Ovládanie plynového kotla

Dobrý deň, Ako je najlepšie ovládať spínanie kondenzačného plynového kotla protherm panther 25 KK? Vykuruje sa voda do podlahy a do bojlera. Kúrenie je ovládané termostatom ktorý vypína obehové čerpadlá pre kúrenie. Teda keď termostat vypne čerpadlá na kotli začne stúpať teplota vody a vypne kotol, po určitej dobre klesne teplota vody v kotli a opäť zopne kotol a následne opäť vypne. Keď termostat spustí obehové čerpadlá tak po chvíli zopne aj kotol, keďže klesne teplota vody v systéme,, kotol sa určitú dobu zapína a vypína a potom už ide stále pokým termostat opäť nevypne obehové čerpadlá. Je to takto dobre alebo sa to má ovládať nejako inak, lepšie?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od luky1512:

Dobrý deň, Ako je najlepšie ovládať spínanie kon…
@luky1512 toto je riadenie ekvitermikou a je to v pohode len často zopina kotol. To môže byť spôsobené viacerými faktormi. Napríklad zle nastavená ekvitermicka krivka. Dá sa to zmeniť na statické ovládanie a teda že nastavíte priamo teplotu vody do podlahy napr. na 34 stupňov a následne nastavíte ovládanie termostatom. Tým pádom bude kúriť len keď zopne termostat závisí však aj od polohy v takomto prípade je lepšie používať viac snímačov teploty. Termostat máte a dá sa teda zmeniť nastavenie na kotly čo vám spraví niekto kto sa vyzná v nastaveniach vášho konkrétneho kotla, ale ako hovorím keď bude dosiahnutá teplota tam kde je ten termostat zvyšok domu vás nezaujíma. Potom je možnosť Smart kúrenia a to teplomer v každej izbe a elektronické hlavice a spúšťanie kotla. Potom nepotrebujete ekvitermiku lebo kotol kúri len vtedy keď to treba a len toľko koľko treba. No a samozrejme dá sa aj total Smart kde ekvitermicku krivku bude počítať riadiaci systém a do kotla zadávať cez tzv eBus. Tam viete zahrnúť aj slnko a iné faktory. No a samozrejme taktiež teplomer v každej izbe a elektronické hlavice.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od neutrino:

@luky1512 toto je riadenie ekvitermikou a je to v…
@neutrino ono je to riadené len 1 izbovým termostatom. A zabudol som napísať ešte podstatné info, jedná sa mi aj o spotrebu plynu. Je to nezateplená a zatiaľ neobývaná novostavba, začalo sa kúriť pred dvoma mesiacmi. Teda zatiaľ ide kotol len na kúrenie a za 2 mesiace spotreba cca 500m3 plynu, neviem či je to normálna spotreba - 2 podlažia, vykurovacia plocha cca 150m2.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od luky1512:

@neutrino ono je to riadené len 1 izbovým termost…
@luky1512 no tak ja mám okolo 900m3 ročne a to ja mám rád teplo :D... Implementáciou Smart vykurovania spotreba ešte klesla.... 500m3 za 2 mesiace to snáď ani nie je reálne. My máme kotol Wolf 28kW... A to mám nastavenú izbovú teplotu na 24°C. Tu by sa vám mohol k tomu nejaký kurenar vyjadriť prečo môže byť taká šialená spotreba, ja sa význam skôr v tých Smart doladovackach :)... U nás je vykurovancia plocha 105m2 ale len jednopodlazna stavba
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od neutrino:

@luky1512 no tak ja mám okolo 900m3 ročne a to ja…
@neutrino veď to, že do podlahy ide voda tak 35°C na kotli je nastavená voda na 40°C a kúri sa zatiaľ len na 20°C. Tak preto sa mi zdá, že je vysoká spotreba plynu, tak neviem, čo treba upraviť, aby to bolo účinnejšie a menšia spotreba plynu.
Odpovedať
Profilova fotka
@luki1512 nie je to spravne a vysvetlim preco. Tento sposob sa pouzival davno, ked kotol nemal ziadne "riadenie", toboz nie ekvitermicke a jedina moznost ako zapinat/vypinat kurenie bolo cerpadlom a rozdielom teplot. Existovali aj ine moznosti, ale to je teraz irelevantne. Dnes je to v zasade jednoduche, moderny kotol ma riadiacu dosku, ktora ovlada nielen modulaciu kotla, ale aj obehove cerpadlo. Ak potrebujes dalsie cerpadlo(a), vacsinou pouzijes regulaciu od vyrobcu pripojenu na riad.dosku. S kotlom komunikuje izbovy termostat - pri protherme cez zbernicu EBUS. ta umoznuje presne nastavit izbovym termostatom podla teploty vnutri a teploty vonku, akou teplou kotlovou vodou ma kurit, aby pokryl tepelnu stratu (cmd SetPoint). To sa vola ekvitermicka krivka s priestorovym vplyvom. Kotol nekuri "az do konca", ale este pred dosiahnutim pozadovanej teploty vypne horak a este necha prehanat systemom teplu vodu (dobeh cerpadla). Jedina finta je, ze priest.regulator si musis kupit taky, aby s kotlom "ebusovo" komunikoval, tzn. len firemny protherm. Dalsia moznost je kupit si on/off regulator, ale ten nevie povedat kotlu "nastav teplotu XY". vie len zapnut/vypnut. System sa vypina pri prekroceni hysterezie- zbytocne prekurujes. 3Tia moznost (pouzitelna napr. aj pri ekvitermike) je kurit casovo (na casove bloky). Pouziva sa to v pripadoch, ked je ekvitermicka regulacia zla alebo ju uzivatel nevie/nechce nastavit. K spotrebe - je to denne cca 8.3 m3 plynu=83 kw denne. Tazko povedat ci je to vela alebo malo (na aku teplotu dnuka kuris, kolko ide denne kotol, ucinnost kotla, ako je zatepleny dom, nadmorska vyska/miesto, robis s nim aj teplu vodu? Ak ano, kolko l- denne/cirkulacia?). Mozes spravit zmeny nastavenia a potom len si zapisovat dennu spotrebu plynu v m3.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@luki1512 nie je to spravne a vysvetlim preco. Te…
@mgx takže najlepšia možnosť by bola použiť ebusovy regulátor (termostat)? A ako by sa v tom prípade vyriešilo zapínanie /vypínanie obehových čerpadiel (1. Pre prízemie a 2.pre poschodie)? Keďže teraz to vypína/zapína priestorový termostat?
Odpovedať
Profilova fotka
@luky1512 moznosti je viac (staci kuknut projekcne podklady pristupne na stranke protherm) asi najcistejsie je pouzitie red5 + MiPRO - umoznuje riadit az 3 okruhy. ci pouzijete cerpadlove skupiny alebo to nechate enblock s jednym cerpadlom - je na vas/kurenarovi a jeho skusenostiach. Niekedy sa na velky dom davalo len 1x cerpadlo (namiesto kotloveho), ale nepoznam vase specifika... ak chce mat niekto extra riadenie po poschodiach/zonach, chce to viac bizuterie... PS: Protherm nie je moja domena, robim len SIemens...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@luky1512 moznosti je viac (staci kuknut projekcn…
@mgx ďakujem za rady, takže asi najlepšie riešenie by bolo red5 + MiPRO s pripojením na ebus. Teda minimálne pre chod kotla by to bolo najvhodnejšie a keď sú 3 okruhy, tak by sa malo dať ovládať vypínanie /zapínanie kotla a aj dve obehové čerpadlá? , teda postačilo by aj obe naraz. Postačuje mi riadenie jedným regulátorom, nepotrebujem na dva ani zónovú reguláciu. Postačuje niečo jednoduché s nastavením cez mobil a nič viac.
Odpovedať
Profilova fotka
@luky1512 to je jedna moznost. druha je ak nepotrebujete riesit jednotlive zony, tak skusit zapojit obehove cerpadla tak, aby ich "zapinal" priamo kotol. To je vecou 2 stykacov a schopneho elektrikara/kurenara. naklady 2 stykace a trosku kabla. Nemusite kupovat ziadne cerpadlo ani nic...MIPRO som dakedy predaval po 100ke, zial uz nemam... ale najdete dakde.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@luky1512 to je jedna moznost. druha je ak nepotr…
@mgx takže by sa to dalo v podstate aj na jeden stykač (čerpadlá majú malý odber a môžu ísť súčasne) len zistiť podľa schémy od kotla, ktoré kontakty zopína resp. by to bolo možné zapojiť aj na čerpadlo v kotli - z toho napojenie na stykač, ak som to teda správne pochopil.
Odpovedať
Profilova fotka
@luky1512 kotol je panter kko? Pomohla by fotka kotla aj stitka a jak mate spravene cerpadla
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@luky1512 kotol je panter kko? Pomohla by fotka k…
@mgx áno áno panter kko,, štítok iba ak by som zajtra odfotil a neviem či postačí toto od zapojenia? Na foto s kotlom sú vývody na čerpadlá a druhá foto od spodu rúrky od kotla, vľavo hore - prízemie,, vpravo hore - poschodie. Sú tam dve čerpadlá a regulačné teojcestné ventily.
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@luky1512 je to pekne urobene, zavolajte si do prothermu a nechajte si poradit ci RED-3 alebo RED5, s internetovou kontrolou pri Protherme (MIGO LINK), stykac sa pouzit neda, cerpadlo je riadene....
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@luky1512 je to pekne urobene, zavolajte si do pr…
@mgx ďakujem za radu, napísal som do Prothermu ohľadom danej situácie a zatiaľ to vyzerá, že mi nevedia pomôcť, len odporúčajú nech nám to navrhne ten kto robil kúrenie - ale jeho riešenie nebolo najlepšie,, tak uvidím či mi teda nejako poradia
Odpovedať
Profilova fotka
@luky1512 mozete skusit aj Vaillant, je to rovnaky koncern a pouzivaju rovnaku regulaciu. Jedna z moznosti (mozno aj pre Vas najlepsia) je vyhodit tie cerpadla na zony a nahradit ho jednym silnejsim cerpadlom namiesto kotloveho s dt konst - napr grundfos alpha 3 alebo wilo so senzorom. treba najst take, kde sa da nastavit prietok (adapt). Velmi nerozumiem ludom, ktori v beznom 2 poschodovom dome montuju 3 cerpadla ak nie je poziadavka na zonove riadenie...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@luky1512 mozete skusit aj Vaillant, je to rovnak…
@mgx tie čerpadlá by som tam radšej nechal, keď to už takto pozapájal, zbytočne by som kupoval ďalšie čerpadlo.
Odpovedať
Profilova fotka
chapem, mozte skusit RED-3 (2 okruhy) alebo polaborovat s priamym napojenim pomocnych cerpadiel paralelne s kotlovym (pozor na spotrebu, vacsinou je tam limit 2/5A - vyrobca kotla by mal vediet (pripadne pozriet dosku), alebo to napojit cez stykac. Tam limit nie je, cerpadla budu neriadene.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

chapem, mozte skusit RED-3 (2 okruhy) alebo polab…
@mgx takže čerpadlá by sa pripojili ku kotlovému (to by som riešil presne cez stykač) ale ako by spínalo kotol podľa teploty v miestnosti? Použitím toho modulu Red 3?
Odpovedať
Profilova fotka
@luky1512 termostat by zapol vsetky 3 cerpadla naraz. ak chcete riadenie podla zon, treba projekt/navrh...a niekoho kto to spravi.
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?