Zdravim. Chcem sa poinformovat ohladne fotovoltaiky. Ake mate skusenosti nazory pripadne ak by sa nasiel niekto.kto sa tomu rozumie odborne pripadne priamo montuje budem vdacny. Jedna sa o dom spotreba cca 5500-6000kwh rocne strecha juh
@frantisekca ked to nepredavas, nedodavas do DS, tak co im chces nahlasovat?
Raz ti zdania i vlastnu vyrobenu elektriku i vzduch na dychanie bez pochyb, ale ked moloch nevie, netreba byt snazivi blbec a sam seba natierat.
@pochabel
Neviem,čo si predstavuješ pod pojmom ostrov, neviem aké konkrétne možnosti máš a ani aké fin. prostriedky si ochotný investovať.
Avšak, ak by si zmenil plánovaný spôsob vykurovania, napr. na kotol (napríklad drevo, pelety ...) a využil AN, čím by si usporil docela veľkú sumu, voči tvojmu plánu,tak potom by pri investícií cca 20 000€ (20 kWp a batéria vyše 15 kWh s meničom/mi) by bolo docela reálne a teda v takom prípade si dovolím tvrdiť, že min. 80% el. energie by bolo v tom dome z FVE, zbytok z distribučnej siete. Minimálne 6 mesiacov TUV a klimatizácia grátis (predpokladám, že z časti možno aj prikurovat klimatizáciou v prechodných obdobiach).
@frantisekca ak si galvanicky oddeleny, tak co chces hlasit? Hlasis distribucii ze si zapol motor na aute a zacal si dobijat baterku? Lebo ide o presne rovnaky pripad 🙂.
U mna ZSE-D snorila 3 roky (2012-2015) pri rozvadzaci, merali pretoky, na chvilu bol aj odpojeny (ale potom ma museli zasa pripojit lebo nic nenasli), mal som asi 3 rozne 4kvadratove elektromery. Skoncilo to tak, ze zasa mam jednokvadrat, pochopili zedo siete nic netlacim a 99% casu som od ich supersiete odpojeny.
Mne sa to celé nechce prehrabávať, ale...
"II. Fotovoltické zariadenie (FVZ)
Podľa § 54 stavebného zákona stavby a ich zmeny sa môžu uskutočňovať iba podľa
stavebného povolenia, alebo na základe ohlásenia stavebnému úradu.
Podľa § 55 ods. 1 stavebného zákona stavebné povolenie sa vyžaduje, pokiaľ stavebný zákon
a vykonávacie predpisy k nemu neustanovujú inak, pri stavbách každého druhu bez zreteľa na ich
stavebnotechnické vyhotovenie, účel a čas trvania; stavebné povolenie sa vyžaduje aj pri zmene
stavieb, najmä pri prístavbe, nadstavbe a pri stavebných úpravách.
Podľa § 55 ods. 2 písm. c) stavebného zákona ohlásenie stavebnému úradu postačí pri
stavebných úpravách, ktorými sa podstatne nemení vzhľad stavby, nezasahuje sa do nosných
konštrukcií stavby, nemení sa spôsob užívania stavby a neohrozujú sa záujmy spoločnosti.
Umiestnením fotovoltického zariadenia (FVZ) na strechu alebo fasádu stavby (budovy) sa
nemení účel užívania stavby oproti účelu, na ktorý bola pôvodná stavba povolená v prípadoch, ak
je elektrická energia vyrobená zo slnečnej energie vyvedená do vlastnej elektroinštalácie stavby
(bez ohľadu na odvádzanie prebytkov elektrickej energie do distribučnej siete). Z hľadiska
povoľovania fotovoltického zariadenia (FVZ) na streche alebo fasáde existujúcej stavby (budovy),
bude stavebný úrad postupovať podľa § 54 stavebného zákona v režime stavebného povolenia
alebo ohlásenia ako pri stavebných úpravách:
- stavebné povolenie je potrebné, ak ide o stavebné úpravy, ktorými sa podstatne mení
vzhľad stavby, zasahuje sa do nosných konštrukcií stavby, mení sa spôsob užívania stavby
a ohrozujú sa záujmy spoločnosti (§ 55 ods. 1 v spojení s § 66 stavebného zákona),
- ohlásenie stavebnému úradu postačí iba vtedy, ak ide o stavebné úpravy, ktorými sa
podstatne nemení vzhľad stavby, nezasahuje sa do nosných konštrukcií stavby, nemení sa
spôsob užívania stavby a neohrozujú sa záujmy spoločnosti (§ 55 ods. 2 písm. c) v spojení
s § 57 stavebného zákona).
Ing. arch. Jelena Hudcovská, PhD.
riaditeľka odboru
štátnej stavebnej správy a územného plánovania
v.r."
V prípade FVE je to ešte horšie, keďže tam sa mení spôsob užívania stavby a vzniká tam prevádzka.
Takže označenie FVE pre "bežných" ľudí je nesprávne a máme sa baviť o FVZ.
@frantisekca moc citas 🙂
Ja som tiezusel predkolaudaciou prekreslyt projekt aby boli panely na streche.
Bola to otrava, ale skolaudovane a mam od uradnikov pokoj.
@mgx
Ak sa môžem opýtať, akú zostavu máš?
Máme v pláne na strechu dať asi 20kWp, batériu okolo 20kWh (lifepo4 2 x 16 x 230Ah), meniče asi 2, možno 3 kôli reduntacii s výkonom okolo 5kW (ks), ešte neviem,či niečo na spôsob Axperta, možno Growatt...
Predpokladáme,že s tým by sme si mali vystačiť po väčšinu roka.
@dominik_galaba
Na základe čoho sa má FVZ nahlasovať distribúcii, obzvlášť, ak je riešená oddelene od distribúcie?
Plánujem FVZ prevádzkovať oddelene od distr. siete, bez nejakej dotácie a podobne.
@frantisekca
vidis problem tam kde nie je
V prípade FVE je to ešte horšie, keďže tam sa mení spôsob užívania stavby a vzniká tam prevádzka.
Ako sa meni sposob uzivania stavby? Ak to bol rodinny dom, tak ci tam je FVE na streche alebo na kolni alebo na plote sposob uzivania stavby sa nemeni = je to stale rodinny dom. Samozrejme, ak to neplanujes preklasifikovat na prevadzku.
Mam svajciarsky studer innotec, LF system s trafom, galvanickym oddelenim, bateria je lifeypo 48V pylontech v racku+skladana winston (s tou som zacinal). Bezi v prevadzke hybrid bez dodavky alebo ostrov.
@mgx
Rozdiel je v tom ako ministerstvo definovalo FVE a FVZ.
"Pre účely konania podľa stavebného zákona sa rozumie:
fotovoltickou elektrárňou (FVE)
zariadenie na výrobu elektriny zo slnečnej energie,
umiestnené najčastejšie priamo na strešnej konštrukcii alebo obvodovom plášti stavby
(budovy), ktorého výkon je vyvedený priamo do distribučnej sústavy. Takýmto spôsobom
pripojené zariadenie slúži primárne na výrobu elektriny pre dodávku do distribučnej
sústavy. Takéto zariadenie má charakter elektrárne a je prevádzkou výrobného charakteru.
fotovoltickým zariadením (FVZ)
zariadenie na výrobu elektriny zo slnečnej energie
umiestnené najčastejšie priamo na strešnej konštrukcii alebo obvodovom plášti stavby
(budovy), ktorého výkon je vyvedený do vlastnej elektroinštalácie stavby (budovy).
Takýmto spôsobom pripojené zariadenie slúži primárne pre výrobu elektrickej energie pre
vlastnú spotrebu v stavbe (budove), a to aj v prípade, že elektrotechnické riešenie stavby
(budovy) umožňuje dodávku elektriny do distribučnej sústavy v čase, keď okamžitá
spotreba elektriny v stavbe (budove) je nižšia ako okamžitá výroba elektriny v zariadení.
Studer, Pylon, a žlté lifepo4 sú mimo môj rozpočet.
Mňa skôr zaujimali parametre ako inštalované kWp, veľkosť batérií a možno aj výkon menová, keďže tvrdíš,že si takmer vystačia bez distribučnej siete.
@frantisekca tieto veci sa navrhuju podla spotreby domu. Tu mas graf, posledne na distribucii som bol v polke januara, ked som formatoval novu baterku. Parametre sa mi tu nechce davat, co koho do toho 🙂. Rule of thumb je baterka =3x priemerna denna spotreba.
Mnou plánovaná batéria o využiteľnej kapacite 20kWh bude bohate stačiť na 3-4 dní, keďže kúrenie a ohrev TUV cez zimné mesiace primárne pôjdu mimo fotovoltaiku. Viacmenej sa jedná o domácnosť 2 ľudia. Cez tie 3-4 slabé zimné mesiace bude spotrebu tvoriť predovšetkým rekuperácia, chladnička, svetlá, obehové čerpadlo 2x, raz za 2 dní myčka, sem tam práčka a sušička a potom dáke drobné smetivo, čo za deň nazbiera možno dáku 1kWh.
Zas sa hnať do úplného offgrid mi nedáva nejaký význam, kupovať väčšiu batériu. To radšej ešte zvážim kúpiť dáke panely z druhej ruky a dať ich na prístrešok a garáž, možno plot,aby sa využilo zimné slnko.
Obavy mám však z budúcnosti, ako spoločnosti budú nastavovať svoje programy, kde mám dojem, že budú podľa môjho názoru znevýhodnené produkty s nočnou (a večernou, špičkovou) spotrebou, no a samo, že dôjde aj na domácnosti s fotovoltaiku.
Už o 7 rokov tu bude tvrdá elektromobilita a tá bude značne deformovať trh. Takže, ak sa teraz na chvíľu situácia na chvíľu "ukľudní", bude to iba dočasné.
Teda, ak sa o rok nebudeme zmietať v konflikte.
@frantisekca ako keby som seba čítal Pred pár rokmi Akurát že ja už poznám svoju spotrebu mám postavený dom a rozbehanu fotovoltaiku. V akom štádiu si ty?
Mám takého divného tušáka že ti tvoj megaprojekt neumožnia financie, lebo uz neexistuje nic take ako "lacne second hand panely, lacne baterie, dostupne menice... "
No pekne chlapi. Slušná diskusia sa tu rozbehla. Super. Aby som to uviedol na pravú mieru. Presne mi ide o to, že by som chcel vodné podlahové alebo ešte radšej vodné stropné vykurovanie. Stropné preto, lebo to chcem zároveň používať aj ako chladenie. A chladenie cez podlahu, keď som doma stále bosý (toho sa nechcem určite vzdať), prípadne deti na zemi atď., mi príde dosť zlé. Klímu nechcem mať v dome. Rád by som všetko mal ako "pred zrakom skryté" riešenie a všetka technika nech je v technickej miestnosti a nie niekde po stenách či stropoch. Skôr ide o pocit. Samozrejmé je nútené vetranie s centrálnou jednotkou. Kúriť drevom a peletkami nechcem, pretože v tom prípade stále niečo beriem ale nič nevraciam. A pri chladení mi to príliš nepomôže. A plyn v dome nebude určite. Takže mi vychádza jedine to TČ zem/voda, kde si tiež beriem, ale aj vraciam. A tak dookola. Možno pre niekoho divné, ale pre mňa dosť fajn riešenie. A elektriku aj tak budem vo väčšej či menšej miere potrebovať aj z verejnej siete. A preto chcem aj FVE aby som "odľahčil" vo veľkej časti roku moju spotrebu z verejnej siete a nebral všetko odniekiaľ. Navyše v prípade nejakého výpadku ma baterka chvíľu podrží. Myšlienka VB nie je zlá, ale nerád by som sa spoliehal na to, ako si niekto bude nastavovať podmienky počas mojej "spolupráce" s touto jeho VB. Na začiatok to bude veľká investícia bez nejakej návratnosti. S tým som zmierený. Ale o návratnosť mi ani tak nejde. Ako som už skôr písal, v novostavbe je to len marketingový kec.
Ešte čo sa tých videí na YT od Ondreja týka, nezachytil som konkrétne čo by Ondrej spravil inak, než ako má. Viete niekto niečo o tom čo konkrétne myslel?
@frantisekca@pochabel
ja mam stary dom, zacal som s 5kwh baterkou Winston 48v, 4kw menicom a 1.8kWp panelmi na pristresku. 8 rokov som slapal s pricucavanim len cisto na 1 faze, pokrylo to 70% rocnej spotreby (95% april-september). Z usetrenych penazi za nedistribuciu som dokupil dalsie menic-e, panely,rack a baterku. Teraz je moja sebestacnost niekde na urovni 95%, to mi staci.
Na zaciatku som kupoval len nove komponenty, ziadny second-hand nebol. Dnes po 10 rokoch viem vsetky menice v priprade problemy opravit, repasovat a nebranim sa nakupu pouzitych alebo nepouzitych veci, ak Wp/Euro koeficient je ako ma byt.
Kludne zacni s 1fazovym systemom a mensou baterkou, ale dobrym projektom a planovanim tak, aby si sa mohol dobre rozsirovat a nerobil slepe vyvojove vetvy ako Ondrej/Youda.
@pochabel klime by som sa vobec nebranil, je to vyborny sposob, ako:
1) vytazovat leto a chladit dom
2) v medziobdobi prikurovat dom, ak je dost energie zo slnka (vytazovanie)
3) 1-2 klimy alebo split nestoji majlant.
ked budem stavat novy dom, tak pripadna nosna priecka v strede bude mat stenove chladenie.Ale len preto,ze instalacia stenoveho stoji 1/3 ceny stropneho. Pripadne ho vobec nedam.
System FVE treba spravit modularny, aby si vedel upgradovat v pripade pouzitia e-car. Lebo ten prinesie totalne inu zatazovu krivku...
@pochabel Trochu OT, ale ked ta totalne netlacia financie, daj si aj stropne chladenie, aj podlahovku. Neolutujes, nic lepsie este nevymysleli, ako kurit podlahou (specialne ak sa ti valaju deti po zemi) a chladit stropom.
@zefe To sa mi práveže nepozdáva kvôli tomu, že by som mal raz toľko okruhov a bol by som obmedzovaný materiálmi na podlahu, ktoré sú vhodné pre podlahovku a rozhodením nábytku. Mne sa práve páči ten stropný systém. A v izbách a chodbe budú najpravdepodobnejšie lepené koberce s nízkym vlasom a v obývačke a jedálni pravdepodobne drevo. Inde dlažba.
@rkorba
Ako som písal, máme v pláne do toho dať cca 20k.
Panely cca 8k, batéria cca 6k, meniče cca 2-3k a plus konštrukcia (1 panel cca 30€) a bižutéria.
Ekonomická stránka sa momentálne nedá prepočítať, ale ceny za ee sú stále vysoké a môj názor je, že ani rokmi proste nižšie nebudú. Politici sa domnievajú,že si ľudia po prvotnom otrase na tie ceny proste zvyknú, bez nepokojov. Preto všetko držia v takej tajnosti.
@pochabel
Osobne mám za to, že nejaké vracanie energie do zeme je iba blbý marketing, ako pri zemnom kolektore, tak aj pri systéme voda/voda.
Isté je každému známe, že ťa spodná voda nestojí na mieste, ale je v pohybe nejakým smerom. Čo tam dnes dáš, je zajtra už na inom mieste...
Vodná podlahovka s kotlom a AN je celkom lacné riešenie a hlavne univerzálne.
Na chladenie je v prípade FVZ ideál klimatizácia. Svieti slnko,možno klimovat.
@frantisekca platíš teraz ročne viac ako 1000 Eur?, lebo do 1000-ky je návratnosť 20 a viac rokov, nech bude cena elektriny akákoľvek, vždy doteraz rástol i príjem a energie máš bez akýchkoľvek , oplatí sa to pri novostavbách kde je k tomu naprojektovaný celý dom od 2030 to má byť povinnosť
@pochabel V pohode. Mne podlahovka maximalne vyhovuje. Pred par dnami som ju spustil, interierova teplota sice stupla len o 1 stupen, ale pocit uplne iny. Nie je mi zima na nohy.
Drevenu polahu + koberce nemam, ani nechcem, v takom pripade by som skor zvazoval stenove kurenie.
Nabytok nie je problem, akurat postel je dobra na nohach, co by som mal aj tak.
@duzu samotna drevena podlaha nema byt od coho tepla. Viem co myslis, naboso je pocit o chlp lepsi, ale chlad pri podlahe je bez podlahovky stale rovnaky. Chodim beztak nonstop v slapkach.
Ale nejdem tu uz dalej prznit temu o FVE 🙂
@duzu
Ako som písal, prepočítavať ekonomiku momentálne neviem. 1000€ ročne? To myslím, že bude behom pár rokov nereálna suma pre kohokoľvek. Ale o to mi nejde. Beriem to z časti ako niečo, čo bude znamenať nezávislosť, nemusieť sledovať vývoj na trhu a mať obavy.
Dom bude nový, tak máme možnosť k FVZ prispôsobiť stavbu, a prostriedky na tu určitú nezávislosť v cene tej stavby nehrajú až tak výraznú sumu, že by to bolo nerealizovateľné.
@frantisekca Zle som sa vyjadril. Ani nejde tak o vracanie energie do zeme ako skôr o regeneráciu či ako to nazvať miesta v zemi, ktoré pri vykurovaní v zime podchladzujem, keďže beriem z tohto miesta teplo. Pri chladení domu v dobe, keď je vonku veľké teplo, by som vlastne túto mnou odobranú tepelnú energiu na toto miesto v zemi vracal. Niečo tam dodá Slnko, ale keďže je to v hĺbke cca od toho 1,3 - 1,5m, tak to Slnko tomu až tak nepridá. Tak týmto by som tomu vlastne pomohol, veď načo mi bude teplo v baráku, keď ho môžem takto vraziť inde a neskôr si ho vziať naspäť. Samozrejme, s istými stratami, to je jasné. A čo sa týka toho voda/voda, nad tým vôbec neuvažujem. Teraz mi ide konkrétne len o ten zem/voda s kolektormi.
@zefe Lenže to stenové by ma obmedzovalo zase v zariadení priestoru. Práve preto, že svietidlá viem dopredu kde dám, výduchy VZT tiež viem kde dám a všetko čo sa stropu týka, tak nie som obmedzený prakticky ničím. Stenové ma tiež kedysi napadlo. Ale po chvíli som to zavrhol. Navyše som kdesi zachytil, že práve stropné chladenie je asi najefektívnejšie. Ale osobne veru netuším. Zatiaľ sa prikláňam práve k tomuto riešeniu, ako som písal.
Každopádne, všetkým veľmi pekne ďakujem za reakcie.
A čo sa týka podlahovky a drevenej podlahy...
Keď si spomeniem na Anglicko, bežné tam je v domoch podlahovka a drevená podlaha (škárovka), hrubá 1 palec, a kúrenie funguje.
@pochabel
Nerozumiem, či máš v pláne TC so zemným kolektorom, alebo voda/voda. Lebo si tu spomínal práve tu voda/voda a teraz zas píšeš o zemnom kolektore (potrubie uložené cca 1,4m pod povrchom).
Ale isto sám chápeš, spodná voda je v neustálom pohybe, to čo tam v priebehu leta akože niekto vráti v podobe tep. energie kôli chladeniu domu, je o mesiac už uuuuuplne inde,na inom mieste, nemožné to získať s5.
A zemný kolektor, teda potrubie uložené v hĺbke cca 1,4m, je slnečný kolektor. Tam taktiež nejaká akumulacia tepla pri chladenì domu cez leto a využitie tej energie cez zimu (o niekoľko mesiacov) je utopia a iba marketing. Tá zemina nemá takú dlhú akumulačné schopnosť. Je to slnečný kolektor, teda zbiera sa teplo zo slnka dopadnute na plochu a okolie toho kolektora, z časti nejaké teplo ktoré ide zo spodnej vrstvy.
Preto je podstatné, aby zemný kolektor nebol tienený.
A čo sa týka stropneho chladenia, až budeš vedieť cenu, tak pochopíš.
My chceme chladenie riešiť rekuperáciou.
Ale s priamym vyparnikom, čo vyrába česká firma. To vychádza asi najekonomickejsie. A výkon vyparniku tam je tuším max 5kW, ak si dobre spomínam, čo na dnešné nové domy musí byť dostatočné.
@frantisekca Možno som niekde niečo zle napísal, ale myslím zem/voda. Nad voda/voda vôbec neuvažujem. Tak, asi som sa v tom prípade mýlil, ale aj tak sa mi javí ten zemný register ako najschodnejší.
@pochabel
Podľa toho, kde.
Priznám, že aj ja som to tak chcel, ale nakoniec to tak asi nebude. Ceny za tie systémy sú maximálne premrštené a nehovoriac o trhoch a cenách za ee.
Preto radšej sme sa rozhodli pre "biomasu" s AN, kde kúriť bude potreba zhruba raz za 2-3 dní, a aj to systémom, že sa naloží a viac sa nedoklada.
Teplovodná podlahovka bude, v budúcnosti sa k nej môže použiť akýkoľvek zdroj.
Klimovanie rekuperaciou. Aj tak reku musí byť, tak ju doplníme o ten priamy výmenník a krabicu na vonku. Z istej časti to umožní aj kúrenie, aspoň počas prechodného obdobia.