Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Pozemok

Odchylka pri geometrickom plane

Dali sme zamerat pozemok geodetovi. Zistil odchylky oproti povodnym geometrickym planom a kedze boli hranicne, tak sme dali upravit aj m2 na LV. Hranica od jednych susedov by sa vsak mala posunut o cca 30 cm v nas prospech, na co samozrejme susedia namietaju. Znama mi zas povedala, ze im geodet povedal, ze 30 cm je bezna odchylka. Iní zas tvrdia, že sa v dnesnej dobe zameriavaju pozemky satelitne a ze sa daju urcit s presnostou. Najde sa tu nejaky geodet, ktory mi vysletli ako to podla zakona je? Dakujem!
Odpovedať
1
2
Profilova fotka
@mokuska2 Aj my sme si pred cca rokom nechali geodetom premerať parcelu a zistili sme drobné odchýlky od toho, ako je to vedené v katastri. napr. starší (existujúci) dom bol kreslený cca 2 m od hranice parcely, pritom je ani nie 40 cm. A nesedia ani ploty. Väčšinou v môj neprospech, ale sú to fakt centimetre - niekde napr. 20 cm súvislý pas, takže horný sused má cca 70 m spoločného plota cca 20 cm vnútri mojej parcely. Neviem, či si dokážeš predstaviť, aké zdesenie som vyvolal medzi susedmi: "Prišiel blbec z mesta a ide nám tu vytrhávať ploty a posúvať hranice..." Všetkých som ubezpečil, že nič sa meniť nebude a keď dostaviam nový dom (čo sa práve deje), dáme geodetovi zakresliť existujúci stav a tak to posunieme aj na veky vekov do katastra. Odvtedy sme so susedovcami (hornými aj dolnými) najlepší kamaráti a len naznačím, že niečo potrebujem nabrúsiť, už svištia brúsky, keď potrebujem niečo previezť, už vrčí traktor... ;-) Sú to nesmierne citlivé veci. Skús sa na to pozrieť aj z ich uhla pohľadu.
Odpovedať
Profilova fotka
@leonardom chapem co pises, ale na druhej strane platit pri kupe a potom cely zivot na daniach za nieco co ty nevzuzivas mi pripada tiez trosku na hlavu :)
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj Ak som napísal A, tak napíšem aj B. Cca 20 m2 je v môj neprospech, a cca 8 m2 je v môj prospech. Pri výmere pozemku 2.135 m2 je to malicherných cca 12 m2. Tu predsa nemôžem dať vedľa seba 12 m2 a napr. nutnosť prokolíkovanie asi 200 m plota...?! To je aká efektívnosť....? A o škodách v susedskom nažívaní radšej pomlčím. Myslím, že som sa rozhodol správne. :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@leonardom ja som to ale nemyslel konkretne na teba :)
Odpovedať
@leonardom chapem co pises. A mne ani nejde o tie m2, ale o princip. A presne ako pise majkoj, ja platim dane za pozemok, ktorý je moj, nevyuzivam ho a este ma niekto uraza, hani a obvinuje, ze mu chcem zobrat jeho, pritom je to moje....keby ti susedia prisli a povedali, ze nevedia, ze uzvaju cudzie a ze ich to mrzi, tak ok, vramci zachovania slusnych ludskych vztahov si poviem, ze ten plot posuvat nebudem. Lenze oni tak nereagovali. A nehovoriac o tom, ze si tiez mohli zavolat geodeta a dat si premerat pozemok, ci ozaj to co uzivaju je ich alebo nie je. Len chcem vediet, na co mam zo zakona pravo a ci to co je zamerane je ozaj moje, alebo je to vramci odchylky a mozeme si na to narokovat obe strany.
Odpovedať
Profilova fotka
@mokuska2 to co nameral geodet plati, aj u mna prisiel geodet s GPS a nameral to. Aj ked je pravda ze susedovi prisli geodetit s optikou a nevedeli odkial sa odpichunt, tak pouzili moj vymerany pozemok ako ich referenciu :). Ak ti nejde o m2 osobne by som, nechal susedov to dokupit, za cenu za ktoru si to kupila. Bude to ich a nech si za to platia aj dane. @leonardom inak este jedna vec. Ak sa sused urazi, lebo preukazatelne uziva tvoj pozemok, myslim, ze take susedske vztahy aj tak nemaju dlhu buducnost :).
Odpovedať
@leonardom Pravdu povediac človeka to mrzí , ale na druhej strane pár metrov nestojí za zlé susedské vzťahy. Len aby si to vedeli vážiť. Niekedy treba byť aj veľkorysý.
Odpovedať
30 cm v dnesnej dobe je uz velka odchylka. Nam vymeral geodet s presnostou na 3-5 cm. Co sa tyka plotu: isla by som za susedmi a dohohla sa na novom vymere pre nich aj pre vas. (Vo vas neprospech, aby ste teda neplatili dan z toho co nematre). Tych 30 cm by som im v podstate darovala, lebo si myslim, ze plot stavali v case, ked tych 30 cm bola bezna odchylka. Dobry sused je lepsi ako rodina :) PS na nasom pozemku maju susedovci cestu k svojmu. Je to cca 20m2. Ani sme to nevykolikovalim, a ani nebudeme, je to ta ytrojuholnik nad cestou a nechame to tak :) V ramci dobrych susedskych vztahov :-)
Odpovedať
@majkoj Bolo napísané, že dohodnutý stav prejde do katastra. Tak to už bude odosobnené.
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj @viktor811 V mojom konkrétnom prípade som kupoval na dedine starý dom s parcelou 2150 m2. Tie ploty tam takto stáli odjakživa. Stĺpiky majú istotne viac ako 40 rokov. Mali to tak pôvodní majitelia, čo pomreli, mali to tak aj ich vnuci. Tu nejde o to, že by mi niekto prišiel a úmyselne "odoral" z môjho. Tak to jednoducho stálo celé desaťročia. A ja som to zobral ako holý fakt výmenou za korektné susedské vzťahy...
Odpovedať
Profilova fotka
@viktor811 no z napisaneho nie je vobec jasne co preslo do registra a o dohodnutom stave asi tazko hovorit :)
Odpovedať
Profilova fotka
ja mam ten isty problem a riesim to tak isto , dobre vztahy na nezaplatenie :)
Odpovedať
Článok sa načítava...
@lupus v konecnom dosledku to asi tiez necham tak, lebo ten plot tam potrebujem a nie som chrapun. Stve ma vsak ich postoj a aj ich obvinenia. Ja som ich neobvinila z nicoho, oni mna ano, co sa mi neda fer, ved som im nic ale absolutne nic neurobila.
Odpovedať
nie je problém odmerať vonku stav s odchýlkou 3-5 cm, resp. ho vytýčiť . Problém je z akého podkladu sa vytyčuje , čo tu asi neberiete do úvahy. Aká mapa je v katastri ? Vytvorená na akom základe . Z toho môžte potom hovoriť o nejakej odchýlke. A meranie s GPS tiež nieje vždy najpresnejšie, niekto sa tu vyjadroval GPS a versus optika. NA GPS musíte mať dobrý "výhľad hore", meranie stavieb je napr. dosť ošemetné. Musíte vedieť čo si môžte dovoliť a čo nie. Takže optika je niekedy presnejšia ako GPS, s GPS sa urobia stanoviská a merá sa optikou. A ak sú tam ploty"odjakživa" niekedy je to lepší stav ako v digitalizovanej mape na katastri. Čo sa týka vytyčovania hraníc, každý prípad je individuálny a treba prešetriť stav na katastri. A k téme, ohľadom odchýlky a pod. najlepšie sa pýtať geodeta, ktorý Vám to robil, on prešetroval stav na katastri. Pri vytýčení sa vyhotovuje protokol, na vytýčenie mali byť pozvaný aj susedia.
Odpovedať
Profilova fotka
@tino2 GPS pouzivane na geodeziu su podorovane pozemnou sietou stanic. Optika je presna ked mas presny referencny bod. To kedy a kde bude GPS zariadenie dostatocne presne je na posudeni geodeta, pristroj mu to oznami.
Odpovedať
@majkoj Prečo spochybňuješ Leonardovo rozhodnutie?
Odpovedať
@tino2 pravze predtým nez geodet bol vôbec zamerat na presno a ako nam poslal poslednu verziu geom. planu tak studoval zo vsetkych dostupných map na katastri, nakolko su tam stare zaznamy, kde sa este tusim pri zameriavani krokovalo ci co. Ako som pisala, ani plocha nesedela, tu sme nasledne dali znizit, lietalo 50m2, ci tam nepresnosti boli. Ja sama som bola prekvapena, ked mi povedal, ze plot je nespravne osadeny. Aj susedov som vyzvala, aby predtým, nez budeme robit novy plot znova prisiel geodet a aj oni boli pri vymerani. Mala som aj umysel sa s nimi dohodnut na stave pre obe strany akceptovatelnom. Asak oni sa na mna osopili a zacali ma obvinovat a to sa mi nepaci. Ak mam byt velkorysa a ustretova, tak to ocakavam aj ja od nich. Chcem sa zachovat ferovo a a slusne, aj som ochotna akceptovat skutkovy stav, ale rovnaku slusnost a ferovost ocakavam aj ja od nich.
Odpovedať
Profilova fotka
@viktor811 KDE ho spochybnujem ???
Odpovedať
@majkoj V tejto vete: "dáme geodetovi zakresliť existujúci stav a tak to posunieme aj na veky vekov do katastra".
Odpovedať
Profilova fotka
@viktor811 to napisal on nie ja, fakt netusim o com tocis :)
Odpovedať
Profilova fotka
@mokuska2 podla mna si sa chcela zachovat normalne, hlavne ked si nechcela burat ploty. ale zase platit dan za 50m2 vyssiu, ako treba, tiez nie je fer voci tebe. keby to bolo 5m2....sice ani 50 nie je az tak vela, ale poznas - babka k babce, budu kapce ;-)
Odpovedať
@sissik ale som vdacna, ze sa viaceri vyjadrili so svojimi skusenostami. Na zaklade toho uz mam zhruba v hlave co urobit, tak aby som neublizila ani susedom ani sebe.
Odpovedať
@majkoj Samozrejme bez SKPOSU by si si mohol pri meraní s jedným prístrojom o presnosti 2 cm len snívať. A ak sa merá pre geometrický plán aj tak sa meranie "optikou" pripája na SKPOS. Oznámenie prístroja o presnosti, no to nieje vždy 100 percentné. Ale toto všetko je myslím v tomto fóre nepodstatné, ja som len chcel povedať že neplatí že meranie s "optikou" je menej presné a GPS je super presné . Normálneho človeka ani nemusí zaujímať čím sa merá, je to vec geodeta s čím a ako za konkrétnych podmienok bude merať. @mokuska2 Dnes sa skutkový stav v teréne dá zamerať s vysokou presnosťou . Ale pri vytyčovaní je dôležitejšie prešetriť stav v katastri a vedieť čo vytýčiť. Preto sa ani nedá zovšeobecniť aká odchýlka je ešte v poriadku. Ono pri vytyčovaní nejde o to s akou presnosťou odmeriate čo je teraz vonku ( každé meranie by malo byť s dostatočnou presnosťou podľa predpisov) ale s akou presnosťou sú hranice v dokumentácii katastra. Pričom niektoré merania alebo určenia hraníc sú spred niekoľko desiatkov rokov . Môžte odmerať stav vonku s presnosťou na 2 cm , keď mapa je posunutá o 3 metre :-) Ak susedia nesúhlasia s vytýčenou hranicou, majú možnosť si zavolať vlastného geodeta. Aj keď vždy je lepšia dohoda ako nejaké naťahovačky., nakoniec víťaz nieje ani jeden. Konkrétne riešenie najlepšie prebrať s geodetom podľa stavu príslušnej dokumentácie v katastri.
Odpovedať
@leonardom @majkoj @mokuska2 @sissik ako pise @tino2 je jedno s akym pristrojom to geodet dostane do terenu. kludne moze pouzit opticky hranolcek a pasmo. toto totiz zacina byt velky fenomen - odbornikom na smiech - ked si klient pyta aby to geodet meral s GPS pristrojom. nikto si totiz neuvedomuje ze je jedno ze GPS podla vyrobcu dosahuje presnost 2cm ked su nepresne podklady. to GPS nevie kde je vlastnicka hranica. to geodet musi z podkladov vysetrit, vypocitat/urcit suradnice ktore da do GPS a naslede pride zabit tych par kolikov do zeme. castokrat su podklady v takom stave ze je na dohode vlastnikov kde bude vl. hranica. casto sa rypeme v papieroch z rokov 1921 a aj starsich. ja si uz ani neviem predstavit ako vtedy svet vyzeral. ako dolezite boli vtedy vl. hranice. vztahy medzi ludmi boli urcite uplne ine a aj slovo "vlastnit" vtedy znamenalo urcite nieco ine ako dnes. dalej sa strasne zabavam ked sa niekto zacne ohanat tym ze kolke roky za to plati dane. ludia fakt? tych par drobnych za rok? len na koncesiach zaplatite rocne viac. nevravim o mnohych inych nezmyselnych vydavkoch. Keby to boli stovky-tisice € rocne tak nepoviem. dalsia vec je ten slovensky "princip". fakt by ste nan mohli obcas zabudnut lebo rozhadanych susedov a rodin je cim dalej tym viac len koli principu. 30cm pozemku - aj ked to bude na dlzke 100m co je 30m2 - naco vam ten kusok realne bude? dane - budu o 5€ za rok mensie - fakt strasne usetrene. mozno sa povodny majitel ked robil plot radsej stiahol a nikto uz o tom nevie - dalsi fenom na slovensku - aj ked mu tak geodet tie koliky vryzi on sa radsej s plotom stiahne, koliky casom zmiznu a uz len on vie ze sa stiahol - ma co v buducnosti dokazovat. o co sa zasa hadat.
Odpovedať
Profilova fotka
@malydom symptomaticke na slovensku je to, ze vsetci maju princip u prdele. Kde je konkretne teda hranica ked to nebude banalita ? 300m2, 3000m2 ? A bude rozdielna na dedine kde su dane minimalne a ina vBA kde budu trocha ine ? Nikto tu neradil susedov sikanovat, ale veci sa daju dat do poriadku.
Odpovedať
ked je tu tato tema - podla vyhlasky novozamerane nove hranice musia byt zamerane s pripojenim na aktovne geod. zaklady - t.j. s GPS. ci uz bude geodet merat body s GPS priamo alebo si zaloze bodove pole a bude dalej pokracovat s totalnou stanicou (teodolit) je na nom. musi vsak dodrzat podmienku ze novy bod bude zamerany s prednostou do 8cm. totalne stanice nevyse dosahuju porovnatelnu vyzsiu presnost ako GPS. zalezi od pouzitej metody merania. avsak ked pride niekto iny merat tie iste body tak suradnicovy rozdiel medzi tymi istymi bodmi musi byt do 14cm. to sa bavime o sucastnosti - hranice zamerane po 1.5.2013. najpresnejsie mapovania boli ZMVM ktore prebiehali v 90 rokoch. presnost mapy by mala byt do 14cm. ci mapa splna presnost urcovala skuska kedy sa po mapovani vybral urcity pocet nahodnych bodov bodov ktore sa nezavysle zamerali znova a sur. rozdiel tychto bodov musel byt do 14cm - ak si to dobre pamatam. realne vsak skusky boli ok ale vela bodov tuto podmienku nesplna. predtym boli tzv. THM mapovania, vojenske mapovania, pozemkovy kataster, siahove mapy merane stolovou metodou, krokarske nacrty. tu uz je presnost od 14 do veeela metrov. dalej tieto mapy boli aktualizovane - castokrat velmi nepresnymi planmi. napr. urcovanie hranice prebieha tak - GP z roku 1983 - pasmom a opt. hranolcekom zamerali vl. hranicu. merali od 2 susednych domov. pride geodet zameria si s GPS tie 2 domy. zisti ze je medzi nimi dlzka 30m. plot je od jedneho z domov 3m. v plane z roku 1983 ale zamerali tu istu dlzku 30,65m a plot je od domu 2,85m. susedia sa hadaju o 30cm pozemku. tuto slovno ulohu nech si vyriesi kazdy sam :-D najdolezitejsie je, co je vonku. aby bolo od prvotneho zamerania stale na svojom mieste. je velmi dolezite aby si ludia stabilizaciu vl. hranic starostlivo udrziavali. potreby a presnost katastra sa stale menia tak isto aj technika merania a moznosti vyhodnocovania podkladov. podklady sa tiez vedia znehodnotit, stratit.
Odpovedať
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.
•
Diskusia pokračuje po 2 rokoch
•
@mokuska2 Táto pani si všetko vymyslela, nikdy so susedmi to nekomunikovala a dala zamerať pozemok a potom vložila do katastra a druhá strana o ničom nevedela! Tej pani mi je ľúto, vo vnútri je to hlboo zakomplexovaná a zlá osoba. Pozemok predala a teraz má ďaľlšie problémy a vypisuje sťažnositi .
Odpovedať
@mokuska2 Aj takíto ľudia s chorými predstavami žijú medzi nami. Vieme o koho ide, a najhoršie je , že so susedmi neprehovorí an slovo a píše bludy, že ju obviňujú, ktorí na ňu kašlú. Ale nenapísala, pokým vypisuje celý deň hlúposti, popslala mladých do záhrady, aby susedov zosmiešňovali, robili zle, rovno pod oknami vykrikovali, fajčili, a omnoho horšie veci. Hrôza s takými komplexami žiť
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?