Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Podlahy

Podlaha v starom dome bez betónu

Zobraz úvodný príspevok
Nenašla som tu konkrétny postup pri robení podlahy v starom dome. Kúpili sme domček, kde je nejaká časť z nepálenej tehly. Treba vymeniť palubovku. Nevieme sa rozhodnúť ako na to. Manžel pristupuje k možnosti dať betón (odizolovať ho penovým sklom). Mne sa do toho ale nechce, bojím sa, že vlhkosť pôjde do stien. Ja si to predstavujem asi takto: štrk, penové sklo, parozábrana a ďalej minerálna vata pomedzi trámy a palubovka. Neviem, či to je v správnom poradí - skúste poradiť. Ešte niekam hydrozoláciu, ale kam? Kto viete, prosím poraďte. Domček bude na trvalé bývanie a bojíme sa, aby nešiel od nôh prílišný chlad. Ďakujeme pekne za všetky rady
Odpovedať
1 2
3
4
@katjuschka Ahoj, prosím, makadám ste žabovali alebo nejako ináč zhutnovali? Ďakujem pekne
Odpovedať
@chalupkastara dobrý deň, nezaboval som to, som spokojný aj po rokoch, nikde to nesadlo. Je to OK, som rád že som to tak urobil.
Odpovedať
@radomir_svk Ďakujem za odpoveď. Menili ste aj okná, prosím? Jedine sa bojím toho, že keď utesním okná, začne sa tá vlhkosť z podláh zrážať na stenách... Ešte by ma zaujímalo: neviete náhodou ako sa postupuje v častiach, kde bude na podlahe niečo ťažké, napr. kuchynská linka? Ďakujem :))
Odpovedať
@chalupkastara nz, v dvoch izbách som nechal pôvodne, len sú vytmelene, natreté a pridané tesnenia. V tej izbe mam na podlahe krbové kachle, pre istotu pod nimi je pridaný hranol. Určite aj pod linku by som ich dal viac. Na vlhkosť odporúčam komin + krb, krbové kachle v dome, pripadne lokálnu rekuperaciu. V zime keď susime prádlo v dome tak zapiname aj odvlhcovac pre istotu. Do kuchyne dajte určite aj digestor s vyvodom von cez stenu.
Odpovedať
ahojte prosim o radu . kupili sme kocku v ktorej muz vyrovnaval podlahy vrch je v poriadku nepuka ale spodok dost pracuje. na spodnej podlahe bol pouzity perlit ten napenetroval a ked vylial nato nivelak tak mu to popraskalo a akoby trochu odskocilo lebo ked sa to stlaci pri praskline tak je to v pohybe . kde spravil chybu pripadne co s tým. je to v casti kde sa bude ,,najcastejsie,, chodit.muz je samouk :-D dakujem
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch
•
Zdavím vás :) kúpili sme 2i byt z roku 1950, chceme prerobiť podlahy vo všetkých izbách okrem kúpelne (tá je vybetónovaná). Podlaha sa prehýba a puká, betónovať nechcmeme. Skladba podlahy je parkety, vankúše nabité na hranoloch, hranoly cca 70 cm od seba, škvára, palach. Viete poradiť ako urobiť rekonštrukciu efektívne a za rozumné peniaze ? Ďakujem :)
Odpovedať
@milantn13 A pod tým je susedov strop, či si na prízemí? Tak či tak možno najjednoduchšie a aj efektívne riešenie by bolo uzavrieť tu podlahu, aby sa tam nemohli schovávať žiadne zvieratká. Keď ti príde komplikované betónovať v byte, tak skús možno ekostyrén betón. Okrem piesku, cementu a vody pridávaš ako hlavnú zložku guličky polystyrénu. Je to jednoduchšie na zarobenie zmesy, je veľmi ľahká na prenášanie a viem si predstaviť miešať to aj ručne, aj keď taká tá malá skladacia miešačka ti to dosť uľahčí aj v byte. A na to potom už len nivelák. Bude to celistvé, uzavreté a pripravené na položenie nášľapnej vrstvy alebo len koberce. Podlahu zdvihneš cca o 5 - 6 cm a otázka je či to bude pre teba problém pri zárubniach, ale v starých bytovkách boli tie stavebné otvory dverí dosť vysoké. To je len taký nápad z mojej strany, možno lepšie poradí nejaký bytovkár s podobnou skladbou podlahy.
Odpovedať
@knedlik82 ďakujem za odpoveď :) podomnou je práveže sused. Uzavrieť znamená vytrhať parkety plus dosky na ktorých sú nabité a škváru dorovnať ekostyrenom ?
Odpovedať
@milantn13 To bol nápad a modifikovať si ho môžeš podľa vlastnej situácie v byte a predpokladaného výsledku, tak aby ti to vyhovovalo hlavne čo sa týka výšky podlahy. Išlo mi o to, že styrén betón s nivelákom alebo tenkou vrstvou anhydritového poteru by vytvorili peknú celistvú podlahu a nemala by pracovať, praskať a vŕzgať. Druhá možnosť, ktorú vidím je vybrať všetko staré drevo čo tam je (samozrejme škvaru medzi hranolmi nechať to je blbosť vyberať) a na to do požadovanej výšky položiť suchú podlahu...napríklad liapor a na to roznášacia vrstva, či jak to povedať...proste nášľapná finálna vrstva. Niečo takéto - https://www.youtube.com/watch?v=OKIIO...
Odpovedať
@milantn13 A suseda nechajme tak, to mi len napadalo, že či to nejak poctivejšie izolovať, ale ak máš podlahovku od suseda, tak netreba:-) A není mi jasné čo si myslel v skladbe tým, že škvara a palach...Akože pod škvarou je ešte ďalšie podbitie doskami a vzduchová medzera a až tak má sused strop?
Odpovedať
@milantn13 Alebo ešte farmacell je podobné špeciálne suché kamenivo, ktoré sa sype do voštinového roštu a takto sa podklad vyrovná. Ale nebude to asi najlacnejšie z možných riešení. Najľahšie by bolo prebrúsiť parkety a nalakovať, lebo tá časť podlahy čo si otvoril nevyzerá nejak problematicky. Betónovanie to si správne vylúčil, aj z hľadiska statiky starých drevených konštrukcii v poschodovom baráku by som to neriskoval. A ten styrén betón s nivelákom možno tiež nie je najlepšie riešenie, lebo pôvodná konštrukcia je podľa všetkého difúzne otvorená čo by sa mohlo narušiť a negatívne tak ovplyvniť nosné drevené časti. Skús sa spýtať susedov, ak tam máš niekoho kto vymenil podlahu, že ako to vyriešil a ako je spokojný. A ešte jedno riešenie mi napadá, aby toho nebolo málo :-) Keď píšeš, že podlaha sa prehýba a preto vŕzga. Čo tak vybrať tie staré dosky a nahradiť ich novými a o niečo hrubšími, aby sa neprehýbali a na to poskladať naspäť parkety ak sú v poriadku. Ak nie tak novú plávačku. Namiesto dosiek skôr hrubú osb alebo inú veľkoformátovú pevnú dosku. Ale nejaké špáry medzi doskami tam treba ponechať, kvôli prestupu pary čo som spomínal.
Odpovedať
@knedlik82 veľmi pekne ďakujem za tipy a rady :) myslím, že je to tak ako hovoríš, sused má nad hlavou maltu, dosky a palach. Počítal som 2 osb dosky 12mm a hmotnosť mi vyšla cca 1 tonu, na 60m2. S tým, že keď odoberem parkety a dám miesto nich tieto osb tak budem snáď na nule čo sa týka hmotnosti. Ešte mi napadlo použiť Cermwood na dorovnanie škváry ale je dosť drahý. Myslíš, že liapor sa časom nevyšlape keď sú to len guličky ? A skladba: vyrovnaná škvára, dosky 20mm hrubé (ošetrené proti hnilobe) s 2cm medzerami medzi sebou presne tak ako je to teraz, nato podložku rovnakú ako pod plávačku(7mm) osb dosky dve 12mm na seba (P+D)a podložka pod plávačku (7mm) a nato podlaha je ok podľa teba ?
Odpovedať
Článok sa načítava...
@milantn13 Tak ako si to zhrnul by to malo byť funkčné, pevné a vŕzgať by nič nemalo. Vŕzgali hlavne staré parkety s množstvom spojov na labilnom podklade. Kľudne si nad tým ešte popremýšľaj naštuduj ešte o suchej podlahe a postupoch... Výsledok bude podľa mňa ok, lebo sa zdáš byť celkom bystrý ;-) Mne ešte napadá, že ak dáš nové dosky nepotrebuješ tam možno vyrovnávať podsypom. Inak o pevnosti tých plnív priamo určených do podláh by som nepochyboval. Len sú rôzne veľkosti zrna tak asi najmenšie zrno bude u teba najvhodnejšie, ak sa rozhodneš aj pre podsyp. A možno nepotrebuješ v tej skladbe čo si napísal až dve vrstvy osb dosiek. A ja osobne nemám rád osb dosky a dal by som do suchej podlahy niečo menej napustené glejom. Aj sadrokartónové dosky sú špeciálne druhy určené do takýchto podláh. To bude väčšia kvalitka ako osb, ale aj vyššia cena.
Odpovedať
@knedlik82 študoval som veľa na internete o suchých podlahách ale každý to robí inak a je asj 1,000,000 spôsobov ako. Dosť riešení zahŕňa vyhodiť škváru ale to nehcem nakoľko drevo pracuje a trámy by sa mohli pohnúť a hlavne nemáme rozpočet na vyplnenie polmetrovej jamy :-D vyskúšam nahradiť jeden pás medzi trámmi novými doskami s podsypom a uvidím, ak to bude pevné dám asi iba jednu dosku. O sádrokartóne som počul ale tam sú astronomické ceny za m2:/
Odpovedať
@milantn13 Dôležité je aj to, že ideš do toho svojpomocne a nie je sa čoho obávať ak vieš, že nie si úplne ľavý. Pretože ak by ti to robila firma, tak žiadnu inú prevratnú technológiu nepoužije, ale bude sa snažiť minimalizovať náklady a spraviť to čo najrýchlejšie. No ty to robíš pre seba takže keď uvidíš odhalenú podlahu, tak možno uvidíš nejaké slabé miesto, poškodené časti, ktoré nejakým spôsobom dodatočne ošetríš napr. pri doskách pri stene použiješ pur penu, aby si vyplnil aj všetky špáry pod a vedľa dosky. Keď to celé dokončíš bude to neporovnateľne pevnejšie a precíznejšie spravené, budeš mať z toho väčšiu radosť a niečo sa naučíš. Pamätám sa ako robili podobnú podlahu kolegovi...došla firma vybrala podklad, nasypala tam guličky polystyrénu na to dali SDK záklop a vybavené. Mali to za dva dni hotové, že ani nestihol odfotiť čo má v pôvodnej podlahe, keď sa vrátil. Škvaru môžeš tiež samozrejme vyhodiť, zas až toľko jej tam nebude. Drevo pracuje to áno, ale tie staré trámy sa ti rozhodne nijak nepohnú to sa neboj :-) Škvara podľa mňa mala plniť hlavne funkciu zvukovej izolácie a na tom sa nič nezmení ani teraz, len je to už zastaralý materiál a nemusí byť až taký hygienicky. A keby si sa ju rozhodol vybrať tak je určite treba nahradiť. Ale ja by som ju nevyberal len doplnil tým podsypom. Môžeš ju vybrať na pár miestach a spraviť si tak sondu do podlahy, či tam nič nehnije alebo neprebýva... Ak dáš iba jednu vrstvu veľkoformátovej dosky, tak 12mm je málo. Ja by som dal 20 (jednu vrstvu ale pevnú). A keď sa náhodou chystáš vymeniť elektriku, robiť stierky alebo niečo podobné tak si podlahu nechaj až po týchto prácach.
Odpovedať
@knedlik82 ešte mi napadlo, je tento zásah potrebné oznámiť na stavebnom úrade ? Pretože to nie je presne špecifikované.
Odpovedať
@milantn13 Napíšem ti zas svoj názor - Stavebný zákon je veľmi vágny, ale to nie je tvoj problém, skôr tvoja výhoda, keď už na to príde. Napíš otázku svojmu stavebnému úradu (nie pod svojím menom). Ale podľa mňa reálne nejdeš robiť nejaké podstatné zásahy, pokiaľ sa bavíme len o tej podlahe... Nahradíš staré drevo v rozoberateľnej podlahe novým drevom prakticky v totožnej skladbe. Pokiaľ si dokážeš obhájiť, že vykonávaš udržiavacie práce v zmysle stavebného zákona (§56, písm. h), tak nepotrebuješ ani ohlásenie. Ale rekonštrukciu rob tak, aby si nikoho neotravoval nadmerným hlukom a neporiadkom, lebo v bytovkách je dosť susedov, ktorým niečo môže vadiť. So susedmi treba vychádzať a dohodnúť sa. Minimálne tým bezprostredným susedom by som povedal osobne, že idem vymeniť parkety za plávačku a kedy asi to budem robiť. Tam je priestor aj lepšie spoznať susedov a spýtať sa ich či a ako riešili oni svoju podlahu :-)
Odpovedať
@knedlik82 musím sa ti naozaj poďakovať za cenné rady :) ešte mi napadlo urobiť to trošku inak..priamo na hranoly položiť 22mm OSB dosku a priskrutkovať ju o hranoly, polystyren EPS 10mm 100 alebo 150, nato 3mm Miralon, OSB 12mm, Selitac ako kročajovú izoláciu a nakoniec plávačku, myslíš že je to technologicky lepšie a hlavne prijateľnejšie riešenie ?
Odpovedať
@milantn13 To už sa mi zdá trochu prešpekulovaná skladba. Podľa mňa zbytočne tam pchať 1 cm podlahového EPS, lebo ty nepotrebuješ nič tepelne izolovať od suseda pod tebou a zároveň 1cm EPS nič ani neodizoluješ a s takým tenkým EPS sa blbo musí robiť na väčšej ploche. Mi to príde ako úplne zbytočná robota a vyhodené peniaze za EPS. Peniaze radšej daj do kvalitnejšej OSB (existujú aj rôzne druhy a povrchové úpravy OSB). A radšej by som nakúpil 120 cm široké OSB, nie tie obrovské platne. Aj sa ti to bude lepšie nosiť do bytu. V tvojom prípade treba spraviť hlavne pevný súvislý podklad, ktorý sa nebude hýbať pod plávačkou. Vyhádzať staré drevo, zmerať rovinnosť trámov a ak sú vo vodováhe, tak medzery medzi nimi (kde časom sadla škvara) pôjdu krásne postupne dosypávať suchou zmesou a zaklápať doskou hrubou 20, 22 alebo 24 cm (to je na tebe, všetky by mali byť už dosť pevné, prípadne kúp na skúšku zopár a otestuj doma). A ak sa tá doska naskrutkuje na trám a zároveň sa bude opierať aj o podsyp, tak to bude výborný a pevný podklad. Potom už len kročajovú izoláciu a tú plávačku.
Odpovedať
@milantn13 A tie parkety rozoberaj šetrne, keď to potom dáš na bazoš, tak niečo aj zarobíš, ak sú v dobrom stave aj zo spodnej strany. Ak nie, tak v peci budú horieť super:)
Odpovedať
@knedlik82 asi to už moc komplikujem :) parkety bohužiaľ budú, ako spomínaš tak do pece lebo boli pribité klincami takže sa páčili a zničili..mám dobrú crnu na drevo (2,4 cm na 10cm) takže nahradím staré dosky novými, škváru dorovnám liaporom do roviny bublinky :-D na dosky miralon, osb 22 pero drážka, kročajovú izoláciu a plávačku. Bude to lacnejšie a jednoduchšie :) teda, dúfam ;)
Odpovedať
@milantn13 Vymeraj si to poriadne (rotačný laser je na to perfektný) v celom byte nech máš ten podklad z OSB dosiek všade v rovine. Možno ani tie dosky nebudeš musieť dávať, ale priamo na trámy naskrutkuješ hrubú OSB v jednej vrstve. Dosky musíš aj niečim ošetriť, OSB nemusíš natierať ničím. Možno nakoniec trámy nebudú tvoriť rovinu v celom byte a budeš sa hrať s ich dorovnávaním nejakým spôsobom alebo celú plochu dorovnáš len liaporom. Musíš to staré najprv proste vyhádzať, rozmerať všetko (možno prah vchodových dverí bude mierka) a potom sa lepšie rozmýšľa priamo na mieste keď to máš všetko pred sebou.
Odpovedať
@knedlik82 staré je vonku, dorovnané liaporom, trámy sú v rovine všetky, takže som rád, že nemusím riešiť vyrovnanie (teda aspoň v prípade tejto izby). Ja som rozmýšlal tiež, že na trámy dám osb 22mm, ale stále mi bude chýbať cez 20mm do výšky pôvodnej podlahy a 2x osb 22mm na seba asi dávať nechcem tak preto tie asi dosky. Čím by bolo najlepšie ošetriť dosky ? Hľadal som a je veľmi veľa prípravkov na takúto aplikáciu v rôznyh cenových reláciach. Je nutné dosky ošetriť ?
Odpovedať
@milantn13 Tak keď musíš dať dve vrstvy dreva a potrebuješ sa dostať na pôvodnú výšku, tak nemáš veľa možností a pre jednu sa musíš rozhodnúť. Ak dáš aj klasické dosky, tak ich ošetri napr. bochemitom. Mne sa raz stalo, že som kúpil dubové dosky a bol v nich červotoč, ktorý sa však viditeľne prejavil až neskôr. Uznáš že nebude dobré doniesť do drevenej podlahy niečo "kontaminované". Prípadne mi napadá, že by si mohol aj narezať nejaké z tých osb na tenšie pláty na šírku trámov a tým sa fakticky dostaneš vyššie (bude treba asi aj znovu dosypať liapor o to navýšenie) a už len kolmo na trámy dáš jednu vrstvu hrubej OSB. A aj kročajové izolácie a samotná plávačka majú rôzne hrúbky.
Odpovedať
@knedlik82 myslíš, že 18mm OSB v jednej vrstve je dostatočná pre takéto použitie ?
Odpovedať
@milantn13 Ako som už písal, dal by som hrúbku nad 20 mm. OSB doska bude aj tak trochu pracovať, ale bude naskrutkovaná na trám a opretá aj o podsyp, takže tie ohyby nezaregistruješ. V žiadnom prípade by nová plávačka na tomto podklade nemala vŕzgať ako tie staré parkety...si to neviem ani predstaviť. Ešte medzi podsyp a OSB by som dal separačnú vrstvu, napr. geotextíliu.
Odpovedať
@knedlik82 Nakoniec to spravíme tak, ako som písal vyššie. S dákym podkladom medzi liapor a osb som rátal ale neviem, či má zmysel robiť s geotextie aj vaničku a dvíhať ju po stene nad podlahu.
Odpovedať
@milantn13 Nejakú vaničku robiť z tej separačnej vrstvy a babrať sa s tým to asi nemá význam. Ja len keď som videl tú otvorenú podlahu čo si vyfotil, tak väčšinu tvorí podsyp a stará škvara, preto mi to napadlo dať nejakú tkaninu na to, aby sa drobné nečistoty a prach odtiaľ nevírili von... Inak je to skôr komplikácia pri robení záklopu, keď si to predstavím...či už by si textíliu natiahol najprv na celú plochu naraz alebo ju dával postupne a postupne robil záklop...bude ti proste zavadziať si myslím a komplikovať robotu. Podstatné je urobiť poctivo ten záklop, perodrážku možno aj na lepidlo spájať a po obvode pri stene sa pohrať s pur penou - bude to jednak dobre uzavreté a zároveň dilatácia, aby náhodou ten osb podklad nevydával zvuky. Keď to bude takto precízne zavreté, neprepustí to ani žiaden prípadný prach. Dávnejšie som písal, že treba zachovať difúzne otvorenú tú skladbu podlahy, ale v tomto byte to nehrá takú úlohu, je to iné ako pri rodinných domoch, kde môže kondenzovať para smerom do vonkajšieho studeného prostredia. Ono nakoniec taká bežná klasická OSB nie je ani parozábrana, len silná parobrzda. Ak ešte niečo budeš mať tak kľudne napíš, ale do internej pošty, lebo už sme tu my dvaja zahltili skoro celú stranu :-) Držím palce a nech si s výslednou prácou spokojný ;-)
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch
•
Ahojte potrebujem radu. Rekonštrujeme starý dom a teraz riešime podlahy.V izbách budeme dávať drevenú podlahu takže dom bude dýchať (steny sú mix pálena tehla kamen). Otázka nastáva v kuchyni a kúpeľni tam by sme chceli dlaždice.Ako by ste riešili? Rozmýšľame dať betónový poter ale nie úplne ku stene. Máte dake rady?
Odpovedať
@marttenc Aké je súčasné zloženie podlahy? Čo tam máš? Betónovú vrstvu? Je izolovaná?
Odpovedať
1 2
3
4
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

kriva podlaha v staršom dome
07. 05. 2024 3
Rekonstrukcia podlahy v starom dome
22. 08. 2022 1
Drevená podlaha v starom dome
25. 09. 2020 5
Podlaha v starom tehlovom byte - Co s t…
04. 03. 2019 5
podkrovna podlaha v starom dome.
03. 12. 2018 10
Poprosím o radu s podlahou v starom dome
30. 06. 2018 10
Rekonštrukcia podlahy v starom dome /vy…
17. 10. 2017 1
Nová podlaha v starom byte
08. 09. 2016 3
Podlaha v starom dome
11. 09. 2015 5
Podlaha v staršom dome
08. 11. 2013 9