dobry den..... robili ste doma svojpomocne betonovy plot? ako ste zacinali alebo ako postupovat, naco si davat pozor? ako zabetonovat stlpky ci treba ukotvit pri betonovani? vdaka
Susedia robili svojponocne, vyzera to otrasne, krive, nic s nicim nelicuje. Robili to min rok a este to ani nie je dorobene..., ci vobec niekedy bude ...
@santos950 Tak to je potom plot z betónových panelov. Lebo betónový môže byť aj z betónových tvárnic, alebo plný z liateho betónu.
Mne robili plot z bet. panelov tak, že najprv vykopali jamu pre prvý stĺpik a ten osadili do suchého betónu. Potom vykopali druhú jamu. Do prvého stĺpika zasunuli panely na seba a z druhej strany k nim priložili druhý stĺpik a tiež ho zasypali suchým betónom. Ten suchý betón ešte trochu poliali. Vykopali jamu pre tretí stĺpik, osadili panely do druhého stĺpika a nasunuli na ne tretí stĺpik, ktorý zase zasypali suchým betónom. Tak pokračovali až do konca.
Takto urobíš s 2-3 pomocníkmi aj 20 metrov plota za jeden deň. Medzi betónové panely dávali lepidlo - kleber, aby medzi panelmi nebola medzera. Takisto panely fixovali s trochou lepidla v drážke stĺpikov, lebo keby tak nerobili, tak by sa panely vo vetre hýbali a búchali by.
Iný spôsob je vykopať všetky jamy, osadiť presne všetky stĺpiky a zabetónovať ich klasickým betónom. Vtedy ale musíš čakať cca 2 dni, aby betón vytvrdol a zafixoval stĺpiky aby sa pri osádzaní panelov nepohli. Po stuhnutí betónu sa panely zasúvajú zhora. Pri tomto spôsobe sa ale viac narobíš, lebo každý panel musíš dvihnúť do výšky 2 metrov a presne nasunúť. Tiež potrebuješ viac ľudí, lebo keď budete dvaja dvíhať celý deň tie panely, ktoré vážia cca 70 - 80 kg, tak budeš mať ruky už na obed vyťahané ako opica.
NA tom jednom obrázku vynechali tie panely preto, aby som mohol na tej záhradnej búde najprv omietnuť sokel, neskôr sa tie panely doplnili.
@chrobak7 pises ze prvy stlpik osadili ale pockali kym beton uschne a potom zasuvali panely do prveho stlpika alebo hned davali panely? nejak sa mi to nezda, ten prvy stlpik musel byt nejak ukotveny aby sa nepohynal lebo ked hned davali paneli ten stlpik prvy nemohol byt stabilny iba ak bol stvrdnuty uz suchy beton
@santos950 Nečakali kým stvrdne. Keď nasypeš suchý betón, tak ten hneď zafixuje stĺpik. Rukou s ním nepohneš. Tie stĺpiky boli hneď po osadení pevné. A po poliatí (ale aj bez neho) ten betón do pár hodín stuhne.
To máš podobné, ako keď osádzaš obrubníky do suchého betónu. Robil si už niekedy so suchým betónom? To je ten rozdiel, keď sa osádza stĺpik do suchého betónu alebo mokrého. V klasickom mokrom betóne ešte pár hodín po zaliatí so stĺpikom by si vedel hýbať. Preto pri tom druhom spôsobe treba počkať, kým betón v jame stvrdne.
Tá firma osádza desiatky plotov takýmto spôsobom ročne a nemajú s tým problém, že by do padlo.
Ale ak tomu neveríš, kľudne to urob druhým spôsobom - zalievať stĺpiky do mokrého betónu. Tak ale musíš veľmi dbať na rozostupy, lebo ak to urobíš užšie, tak neosadíš medzi stĺpy panely.
@chrobak7 tak predsa len museli trosku pockat kym prvy stlpik zatuhne ten suchy beton, az potom davali tie panely do drazky, so suchym betonom som nerobil iba polosuchym
@santos950 Suchý betón nie je suchý. Pod pojmom suchý betón sa chápe betón so zníženým obsahom vody, dodáva ho priamo betonárka. To, čo ty chápeš pod pojmom suchý betón, je suchá betónová zmes, ktorú napr. kupuješ v stavebninách vo vreci. Aj z nej môžeš urobiť suchý betón tým, že pridáš len trochu vody, aby sa naštartovala chemická reakcia cementu. Ak by si dal viac vody, koľko sa uvádza na vreci, tak budeš mať klasický, tekutý betón.
Tá suchá (povedzme radšej vlhká) betónová zmes je veľmi hutná, preto sa používa na takéto práce - osádzanie betónových prvkov, spevnenie plochy a pod.
Ale je to na tebe, ktorý spôsob si vyberieš. Nedá sa povedať, že ten alebo ten by bol lepší. Výsledok je rovnaký.
@chrobak7 ten suchy beton z betonarky - musis ho hned pouzit ? vraveli mi ze je to naozaj tazke, ze nejakych 600kg vazi 0.3m3
ja len ze ked si to doveziem domov, ci musim hned betonovat, alebo ked to niekde dam, ci to mozem pouzit aj na druhy den ... ale podla mna to kludne moze byt na dvore, len zakryte, aby to nahodou nezmoklo
@santos950 Tak to budeš betónovať (osádzať) iba 5 stĺpov. To kúp 5 vriec betónovej zmesi v MM po nejakých 2,50 € a vždy po 2 zamiešaš ručne vo fúriku alebo v murárskej vaničke. S dvomi kamarátmi to za pol dňa zvládnete (každý vykope 2 diery).
Treba to ale pekne zarovnať do vodováhy, aby ti začiatok nebol vyššie ako koniec. A tie panely podkladať drevami, aby tiež boli vodorovne - hlavne tá spodná. A pomocníci nemusia chodiť na 2x - najprv zabetónovať stĺpy a potom osádzať panely. Všetko urobíte v jeden deň. Mne to robili 2 dni, ale len preto, lebo ja som mal celkovo 80 metrov plota. A ako bonus prišli zadarmo osadiť tie vynechané panely, keď som omietol sokel domčeka.
@atak77 Presne si už nepamätám, ale bolo to nejako 1:2, teda 1m3 vážil cca 2 tony (4 tonové auto mi vedelo doviezť 2 - 2,5 m3). Takže 0,3 m3 môže byť tých 600 kg.
To, čo kúpiš v betonárke pod názvom "suchý betón", tak ten nie je suchý, ale vlhký. Podľa dodacieho listu ho treba použiť do 15 minút od dovezenia. Ale v praxi sa dá spracovať ešte aj po 2 hodinách (keď som osádzal obrubníky, tak m to trvalo dlhšie), len potom treba tú zmes trochu premiešať, lebo po tých 2 hodinách už začína tuhnúť.
Betonárka ti nedodá úplne suchú betónovú zmes. Tú si môžeš kúpiť v stavebninách vo vreci po 25 kg. Takú vo vreciach môžeš skladovať v suchu aj dlhodobo, niekoľko mesiacov. Po roku už ale naberie zo vzduchu vlhkosť a vo vreci stuhne.
@chrobak7 dikes ... mam v tom jasnejsie ... tam musim len zavolat chlapikovi co mi robili terasu, lebo on povedal suchy beton, ale to auto doviezlo, vysypalo na zem, to nebolo nic vlhke. Oni to normalne lopatami dali a pouzivali - presne tak ako na ceste vidim cestarov, ze osadzaju obrubniky do takej hmoty, tiez to nie je vlhke urcite, ale normalne ako piesok jemny.
To bude asi ta hmota o ktorej pises, ze 25kg vrecia, len sa to musi dat zohnat inde, nie v obchode vo vreciach.
@atak77 To, čo dovezú autom, vyzerá byť síce suché, ale je tam malý obsah vody.
Obrubníky do úplne suchej zmesi neosadíš, musí to byť navlhčené. Aj keď ti terasu robili, tak to bolo určite v betonárke zamiešané na "suchú zmes".
Nemá zmysel robiť úplne so sypkou, suchou zmesou, lebo ako po aplikácii na plochu do nej pridáš vodu? Ak na zmes čisto zo štrku, piesku a cementu vyleješ vodu, tak tá sa nedostane do celej hmoty. Stuhne povrch, kde je voda, ale vnútro zostane sypké.
@chrobak7 no chapem, ale mne vysypali velku kopu, jeden den z nej robili, vecer to prikryli a na druhy den pokracovali s tym istym betonom ... tak neviem co to bolo potom, lebo to bolo stale pouzitelne.
ja sa spytam tych majstrov a hotovo - treba mi 2 rady DT ciek s niecim zabetonovat, preto dumem - pisal som to v inej teme, ze ten s betonarky vyjde ovela lacnejsie ako v tych 25kg vreciach kebyze kupim ...
@chrobak7 volá sa to "zavlhlá zmes". a ak je dobre spravená, tak obsahuje prekvapivo veľa vody. stačí doliať veľmi málo, a je z toho "polievka". pri zalievaní stĺpikov treba veľmi opatrne. to, čo dávali @atak77 na terasu, muselo byť niečo výnimočné. vodu musia v betonárke dať, aby sa cement stmelil s kamenivom. takáto zmes má objemovú hmotnosť 2600kg na m3.
obrubníky od "profesionálov" sú jedna katastrofa. ten suchý betón (zavlhlú zmes) používajú celý deň, a po osadení sa dá rozkopať topánkou, taký je "prášivý". ale obrubníky ako-tak držia, a prášivý betón sa pozasýpa... dnes som zrovna nad jednými takými obrubníkmi zalamoval rukami.
@worker_falcon ja som prave dnes betonoval zahradne obrubniky do uplne sucheho betonu,ktory som si sam namiesal v miesacke...pokropil krhlou asi zo 3 razy a co sa nedostane uplne dole,tak beton si vytiahne sam zo zeme...teda dufam...ale este ho zajtra zlejem viac ked zavedne...daval som vrecko cementu na cca 2,5-3furiky