V Rakúsku si ľudia dávajú na balkón minifotovoltaické elektrárne. Pozeral som to a zistil, že sú to sety na samoinštaláciu s dvoma panelmi s celkovým výkonom 600Wp, ktoré sa zavesia hákmi na zábradlie (používajú to tam i nájomníci, lebo sa to dá ľahko zobrať pri sťahovaní so sebou) a meničom ktoré sa zapoja do normálnej zásuvky a produkujú prúd na okamžitú spotrebu domácnosti. Cena je podľa výrobcu od 800 do 1200. Prevádzkové poplatky to podľa toho čo som čítal, nemá.
Ako je to s legislatívou na Slovensku? Dá sa to u nás namontovať? Kde to treba hlásiť?
V prvom rade je si potrebne uvedomit, co znamena to “sa zapoja do normálnej zásuvky a produkujú prúd“.
Takze prietoky budu do siete, teda potreba to riesit s dodavatelom elektriny, tarifa k tomu, elektromer k tomu, virtual bateria?
Co to bude na tom byte zivit? Pracku nie, umyvacku nie atd. Bojler? Je na byte?
1200€, nejaka navratnost vzhladom na dobu, kedy to bude nieco vyrabat a bude na tom aj uzitocna spotreba?
No výrobca to popisuje tak, že treba mať merač, ktorý zabraňuje spätnému toku, čo vraj sú všetky bežné elektronické merače používané v de a at a teda do verejnej siete nepošleš nič a všetko je len na okamžitú spotrebu domácnosti, čiže siete za tvojim meračom. Návratnosť je okolo 10 rokov počítaná na nemeckú cenu elektriny a priemerné svetelné podmienky. Záruka je podľa výrobcu 12-25 rokov.
Nie.
Prietokom do siete nedokazu zabranit ani drahe menice.
Nie, merac nedokaze zabranit prietoku do siete.
Navratnost predajcovia pocitaju zvycajne na zaklade tych najoptimalnejsich podmienok pre nich, aby bol produkt v cislach zaujimavy, treba to brat s velkou rezervou.
Ak sa aj podari to legalne pripojit (o temach FV elektrarne doma a co je k tomu potrebne je tu dost tem, aj s popisom, co to znamena a ako postupovat),tak treba uvazovat, ze co v tej domacnosti tu vyrobenu energiu bude konzumovat, avsak este aj pri tom treba brat v zretel, ze su mesiace, kedy nebude vyroba absolutne ziadna, a taktiez, mesiace, kedy vyroba je, avsak s ohladom na dobu, pocas dna.
Neda sa kalkulovat, ze ked ma napr. chladnicka rocny odber xy kWh, ze to pokryju tie panely, pretoze tie panely mozno stihnu tak 10% tej spotreby.
Ako som pisal, pracka, susicka, umyvacka, mikrovlnka a podobne z toho napadu vypadavaju.
Osvetlenie taktiez, kedze ked sa svieti, FV je uz mrtva.
Marketing je jedna vec, triezvy rozum druha vec.
V TV bezi denne teleshoping s blbostami, a najdu sa ludia, co to kupuju, kedze firme sa oplati zaplatit vysielanie a este ma na tom zisk. Vyska marze musi byt velmi vysoka, a ludia nedokazu pochopit, ze kupuju smejd, ktory ma mizivu hodnotu, ale veria marketingu, ze je to tak skvele, jednoduche, usetri im to cas, prostriedky atd…
A este detail, 2 nove panely, cca 2x450Wp, cena 400€,k tomu malicky menic, za cca 50€, a kusok kabla, dake haciky zo zeleziarstva za 10€.
Do 1200€ velmi, velmi daleko.
Ale o tom to je, ludia chcu “hotovy“ produkt, ktory im slubuje jednoduchost, skvelu investiciu na znizenie nakladov, s akceptovatelnou navratnostou, ktora vsak byva velmi skreslena. Brat, minuly rok dostal ponuku na FV. 6kWp za 16 000€,a to prosim, bez akumulacie, bez baterii. Navratnost mu kalkulovali na 12 rokov 😂.
Jeho domacnost je komplet na elektrinu, rocnu spotrebu so vsetkym ma 8MWh.
@haro25 ak to má byť nezávislé na sieti nemôže sa to zapojiť do bežnej zásuvky, ten výkon tak na svietenie ak si dáš k tomu vlastnú batériu, alebo bez batérie na ohrev vody zvlášť špirálu doplniť k existujúcej
neviem aká je legislávia v A ,D, u nás len na čierno do existujúcej zásuvky, lebo ked nemáš odber pôjde to k najbližšiemu susedovi, a ked nebude stačiť pre teba potiahne i zo siete
Ahojte, tiez som pred nedavnom nasla video, 2 panely, zapojenie priamo do zasuvky, lahka instalacia, co opisujes, takze @haro25 skus hladat dalej.
Clovek je tvor vynaliezavy a ked na FV treba mat prihlasenie/opravnenie, tak si vynajde nieco, co produkuje menej energie, co nepodlieha nejakym opravneniam , takze ho mozes vyuzivat a nepotrebujes byt podriadeny elektrarnam.
Priklad: mat auto, soferovat ho, bez vodicaku.
U nas uz zopar rokov jazdia male dvojmiestne auta, max 45km/h a netreba na ne vodicak...
@megdesign a čo by ti išlo na tak nízky
@lenkito10 , to si dala príklad len na legislatívu , ale neexistuje žiaden obvod ktorý by vedel oddeliť 2 úplne rovnaké zdroje, alebo len jedným smerom pri striedavom prúde
@duzu v dnesnom svete je vsetko mozne.. neviem ako funguje elektrika, ta vyrobena je hned spotrebovana, alebo jej prietok je zanedbatelny i keby siel do siete.
Mozte popozerat, neidem to studovat.
https://www.google.com/search?q=solar...
Inak, Fr elektrarne, EDF, ked "kupuju" vyrobenu elektrinu od domacnosti cez solarne panely, elektrinu nezuzitkuju a "strati" sa v sieti.
občas ide ešte stále reklama na zázračný šetrič energie len za 65 Eur, ktorý sa zapojí do zásuvky a máš o polovicu menšiu spotrebu, tomu neuverí ani žiak ktorý skončí základnú
@megdesign@frantisekca@duzu@lenkito10
Nemôžem sem dať odkaz, aby to nebolo brané za reklamu. Dnes som sa do toho začítal a našiel som niekoľko výrobcov i renomovaných portálov, čo sa venujú fv a popisujú, ako to funguje a testujú jednotlivé verzie. Je to ušité očividne na nemeckú legislatívu, kde práve tieto minielektrárne s dvoma panelmi a max 600 Wp stačí ohlásiť, ale netreba žiadne povolenia. Takže kúpiš, zavesíš, zapojíš do zásuvky a na appke vidíš, koľko to vyrába. A tá cena je o niečo vyššia, lebo to má certifikáciu, že to je bezpečné práve na toto zapojenie do zásuvky, ale našiel som už i ponuky pod 800 euro, kde mi to nepripadá tak predražené.
Mne ani tak nejde o mega úsporu, ale praží mi tu celý deň slnko na balkón a keď to zníži moju spotrebu o niečo, tak prečo nie, veď sú spotrebiče, ktoré bežia 24/7 a čiastočne by im to niečo poslalo.
Slovenská legislatíva ale asi s niečim takým zatiaľ vôbec nepočíta. 🤔
Nik ti nebrani to kupit.
Ty si chcel vediet ako to je na Slovensku. To tu mas napisane, zrovna tak aj ake benefity mozes od toho ocakavat.
Ale teraz mam otazky ja.
Ake znizenie spotreby ocakavas?
Co do tej spotreby zahrnas, ake spotrebice?
Ako kalkulujes s vyrobou elektriny z tych panelov?
A hlavne, ako chces riesit legalnost prietokov do siete, kedze pokial viem, tak to nik nedovoluje bez zmluvy, a za prietoky sa ohanaju sankciami, pokutami, odpajanim.
Cital si tunajsie temy o FV?
Ba, existuje aj forum, venovane vyslovne FV.
Az to tam navstivis, tak pochopis, preco sa ludia boja nelegalnych prietokov.
Ty si stale zaslepeny len nejakym akoze kvazi setrenim…
Za 1200€ kup novu chladnicku, s mraznickou, novu pracku, mozno vyda aj na umyvacku, vol spotrebice usporne a budes mat asi vacsiu usporu, a aj pani domaca bude natesena z noveho invertaru domacnosti.
@haro25 takto to už môže fungovať , nezabraňuje spätnému smeru, využije to najviac ten kto má zapnuté spotrebiče ked vyrába najviac, o tomto nepíše žiadna naša distribúcia, ale ak to niekto zapojí distribúcia nezbadá že niečo vyrábaš,takže im to daruješ čo nespotrebuješ, pre 1 fázové pripojenie sa nedáva IMS EM
@frantisekca ktorý blázon bude meniť funkčné spotrebiče to sa ti nevráti ani za životnosť, dnes už účinnejšie sotva , práčky už majú dávno úsporné pr. chladnička , mraznička , stačí udržiavať tesnenie
@frantisekca
Ja som chcel vedieť, čo k tomu hovorí legislatíva na Slovensku, pretože tá v AT a D je na to evidentne pripravená a k našej som nič relevantné nenašiel. Ok, beriem na vedomie, u nás o tom nikto nič netuší a kto sa zaujíma o veci, ktoré u nás nie sú, je považovaný za hlupáka.
Finančná úspora je síce pekná, ale išlo mi hlavne o to, že to slnko mi tam svieti tak, či tak a aspoň by som spotreboval menej energie vyrobenej z uhlia, plynu či jadra.
@duzu
Zrovna tak sa da polemizovat o 1200€ v niecom, co nebude legalne, o niecom, co nebude bezpecne, o niecom co je nenavratne a bude v podstate sluzit ako neesteticke tienidlo na balkone.
U novej pracky, umyvacky sa da jednoducho kalkulovat o uspore EE, vody, zrovna tak u spominanej chladnicky, mraznicky v spotrebe EE.
Tiez ma zaujima, ako su take domace instalacie FV “na cierno“ chranene voci vyrobe, v pripade vypadku DS.
Vypadok DS, tam kludne radim aj zamernu odstavku, koli nejakej udrzbe, ci zmenam ale taktiez aj v pripade nejakej havarie, poziaru, zatopeniu a podobne.
@haro25
Legislativa v tom ma uplne jasno, a maju aj schvalene typy menicov atd.
Nepises nic o tom, ku komu v DS patris, ale neni si to problem podla toho dohladat.
Len citat od jednej DS:
“Domácnosti v bytovom dome nemôžu získať poukážky na inštaláciu fotovoltických panelov. V prípade rodinného domu pri štandardnom zapojení FVE, je súčasťou riešenia zariadenie na obmedzenie dodávky elektriny do distribučnej siete. Podmienkou distribučných spoločností je, aby vyrobená elektrina nebola dodávaná do distribučnej sústavy. “
@duzu
S tým zabránením spätného toku to asi myslia inak. Popisujú, že nové digitálne merače to všetky spĺňajú a problém je u starých mechanických. Ide asi len o to, že mechanické by mohli mať problém, keby bol tok oboma smermi, píšu tam, že by sa mohol teoreticky začať točiť obrátene a odčítať nameranú spotrebu a digitálnemu je to jedno a nameraná spotreba sa tým neovplyvní. A to je dostatočný predpoklad, aby si túto minielektráreň mohol prevádzkovať.
Čo rovno spotrebuješ, to ušetríš, nič viac, nič menej.
@frantisekca
Veď preto moja otázka, lebo evidentne to v zahraničí legálne je a bezpečné rovnako, lebo je to certifikované, čo spôsobí, že to nestojí 500, ako si vypočítal cca ty, ale povedzme 750, ako som medzi časom našiel v ponuke. Ten príplatok za výrobok z EU so všetkými povoleniami je si myslím akceptovateľný
600wp je prd do sumavy, keby si to vies kupit po častiach, poskladat ako experiment ak Ta bavi elektrina, tak za relativne male peniaze mas peknu hracku... inak o nicom
Chod s tym na forum venovane cisto FV.
Google ti ho vyhodi asi ako prve.
Tam ta s tym sfuknu a vysvetlia ti odborne a konkretne, preco to je nezmysel.
A ak si spominam dobre, tak uz tam konkretne tato vec bola rozoberana.
A uz som ti tu predostrel otazky a odpoved ziadna.
Preco? Ved napis ako kalkulujes a s cim, co tym chces zivit, v aku dobu a na 1 faze.
A este drobnost, ako chces riesit, ak sa niekto zo spolocenstva ozve, ze si zmenil vzhlad budovy, balkona a nesuhlasi s tym.
@frantisekca
Ty to stále dávaš do pozície, že každý hneď chce robiť niečo zakázané, ilegálne a bez súhlasov. Nechápem tento postoj. Predstav si, že sú na svete ľudia, čo robia veci tak, ako sa majú a považujú to za absolútne samozrejmé. Napr. inštalujú to, čo je povolené a schválené. A samozrejme, že so súhlasom susedov.
Keďže viem naisto, že v blízkom zahraničí je to aktuálna, legálna a čoraz viac používaná vec o ktorej informujú i renomované média ako o možnosti, ktorou môže každý trocha znížiť svoju spotrebu a spolu to robí slušné globálne úspory, tak som normálne položil otázku, či niekto vie, ako je to u nás. A nakoľko som sa nad tou vecou zamyslel, pretože ma aktuálne zaujala, tak som si dovolil túto otázku položiť ešte pred tým, než som vypracoval ekonomický elaborát k výdajom a príjmom. 😛 Okrem toho som povedal, že to neriešim kvôli úspore peňazí, ale čisto z osobného postoja. Spotrebu už nemám ako znížiť, spotrebiče mám na dnešné možnosti úsporné a žiť ako askét nechcem. Toto by mohol byť ďalší krôčik, ktorým môžem ja prispieť k tomu, že sa v nejakej elektrárni spotrebuje troška menej uhlia. Nie som ekoblázon, ale kde môžem prispieť, tam to rád urobím.
Pokiaľ sa to u nás inštalovať nesmie, tak môj čas môžem venovať iným veciam a nateraz je to pre mňa doriešená záležitosť. Predpokladám, že s istým oneskorením nastanú zmeny i u nás. Zatiaľ tomu vždy tak bolo.
Je to neefektivne, ale vyskusaj a daj vediet o rok, dva.
Napriklad vo FR sa FV buduju v obrovskych rozmeroch.
Poslednu dobu zacali ist tie obojstranne panely (ano, ziskavaju energiu aj zo zadnej casti), avsak vznikol techn. problem, ze koli jejich naklapaniu a konstrukcnemu prevedeniu zacali praskat, to pisem o FV s mnoho 100 000 ks panelov o vykone jedneho kusu 450Wp.
Nejaka instalacia 2,3, ci 4ch kusov je predrazena zalezitost a jediny profit z toho ma predajca.
FV je dobra, ale pravidla a limity su na mieste. Ci uz s ohladom na bezpecnost, alebo stabilitu siete.
Problem Slovenska spociva, ze stat vlastni iba bezvyznamnu cast a majoritny vlastnik nema dovod investovat vo vacsej miere, kedze z mojho pohladu, neni k tomu nijak nuteny a jeho snahou, je maximalizovat zisky, to znamena minimalne investicie.
Vacsie investicie si podmienuje garantovanym minimalnym vynosom, ktory musi byt zaujimavy.
SE dokazali byt ziskove pri cene do 50€ za MWh, nas minister “vyloboval“ cenu od elektrarni 63€ avsak v iba v mensom mnozstve, ktore rozpocital pre domacnosti s limitom do spotreby 4MWh, nad to mnozstvo bude cena cez 200€.
Naozaj ma niekto dojem, ze elektrarnam stupli naklady na vyrobu 1 MWh na cenu cez 200€???
Ohanat sa momentalnymi cenami na burze?
Pre ludi je podstatne, ze tie naklady nestupli v takej miere, aby ludia platili cez 200€ za MWh.
A nas minister v podstate zaknihoval garantovany zisk a este sa stihol pochvastat, ako ludom pomohol.
Pritom tvrdil, ze ludia co vykuruju EE, tak im stupnu naklady o 6€ mesacne.
Minister hospodarstva nevie ratat, minisyer financii tomu taktiez nerozumie, a to je teda idealna poda, pre zahranicne spolocnosti, co mozu maximalizovat svoje zisky.
2 panely, kvapka v oceanoch, draho vykupena ludskou pracou.
Ak chce byt niekto este viac eko, nech prestane jest maso, nech vyuziva iba hromadnu dopravu.