@ramoon čo si tým chcel povedať?
však tam jasne hovoria, že cez deň keď pracuješ a potrebuješ byť v pozornosti tak treba svietiť studenou bielou, ktorá obsahuje modrú farbu a až večer pred tým ako chceš ísť spať treba svietiť teplou bielou
@ramoon tak na to že si PRO to chápeš dosť zle - aj v miestnosti s oknami potrebuješ svietiť denným svetlom - nemyslíš?
Hlavne v zime kedy je denného svetla málo a ty potrebuješ normálne fungovať cca do 20hod.
Potom ti stačí zapnúť teplú bielu (3000-3300K) k pozeraniu televízora a za 1,5hod. môžeš ísť spať.
Ja ti poviem ako to chápem ja a ako som si to doma spravil.
Detské izby - pracovné stoly a hlavné stropné osvetlenie - 5200-5600K - studená biela
Detské izby - svetlo nad posteľou - 3000-3300K - teplá biela
Pracovňa - svetlo nad pracovným stolom aj hlavné osvetlenie - 5200-5600K - studená biela
Kuchyňa - svetlo nad kuchynskou linkou aj hlavné stropné osvetlenie - 5200-5600K - studená biela
Obývačka - hlavné stropné osvetlenie - 5200-5600K - studená biela
Obývačka - osvetlenie nad sedačkou a luster nad stolom - 3000-3300K - teplá biela
Obývačka - LED pásy za TV - 3000-3300K - teplá biela
Spálňa - LED pása nad posteľou aj hlavné stropné osvetlenie - 3000-3300K - teplá biela
A teraz mi skús vysvetliť kde som spravil chybu podľa teba keď do domácnosti by nemalo ísť osvetlenie nad 4000K.
@puxo ja to chapem dobre. Osvetleniu sa profesionalne venujem 16 rokov. Pochopil si to spravne ze svietidla treba kombinovat ale nie pouzit len 4000K alebo 6000K v celom dome len pre to ze je to COOL. Takto to chape vatsina ludi.
@ramoon ale si mi fundovane odpovedal keď sa tomu venuješ 16rokov...
ja som to nepoužil lebo je to COOL!!! to ti prosím ťa kto povedal?
ja som si to tak namontoval, lebo sa to tak má - jednoducho 6000K je osvetlenie denné - vhodné keď pracuješ a 3500K je osvetlenie relaxačné
takže to čo odporúčaš ty je pre ľudí, ktorí chodia domov večer po 19hod už len relaxovať - určite sú aj takí, len im to povedz narovinu
to čom spravil ja pre ľudí, ktorí potrebujú doma aj normálne fungovať, poprípade pracovať, deti si robiť úlohy a učiť sa.
Ešte raz ti položím rovnakú otázku:
A teraz mi skús vysvetliť kde som spravil chybu podľa teba keď do domácnosti by nemalo ísť osvetlenie nad 4000K.
Cumim do noci na TV pocitac, mam rozne svetla a ze by moje telo nevedelo zaspat sa neda povedat. Niektori to mozno moc prezivaju a niektori su mozno ozaj citlivejsi.
@puxo ako meriaš momentálnu intenzitu svetla?a na ktorom mieste pre akú činnosť, až bude osvetlenie ktoré si môžeš regulovať podľa seba z jednotlivých zdrojov , potom to k niečomu bude,ináč sú to pre väčšinu nič nehovoriace čísla
@stastnyjim ano, bolo to kupované ako hotovka - ja si nedokážem nič poskladať sám a ani nie som nejaký profesionál, len nemám rád silné reči tých, čo sa tu ako profesionáli prezentujú - z príspevku @ramoon ktorý v prvom príspevku tvrdí ako sa v domácnosti nemôže používať studené svetlo - čo je podľa mňa kravina
@duzu nemeriam si nijako intenzitu svetla a ak si to meriaš doma ty tak si jeden z 10.000 čo to tak robí - ja som bežný užívateľ studených aj teplých zdrojov svetla - o.k.?
@puxo tak ďakujem aj tak, som sa pre istotu opýtal či si si nejaké bodovky nerobil, lebo som sa chcel na to opýtať.
Ináč presne s tou teplotou svietidiel to máme aj my doma.
@duzu či je svetlo teplé alebo studené vidíš voľným okom a aký má údaj v K máš uvedené na krabičke od žiarovky - teplá biela je žlté svetlo a studená biela je bielo svetlo - miestami do modra.
Ja osobne čo som dával bodovky GU10 tak teplá biela má písané 3000-3300K a studená biela 5200-5600K.
Ide len o to, že tu profesional tvrdí, že treba používať len teplú bielu a sám sa odvolával na diskusie odborníkov, kde presne vysvetlovali kde sa má používať teplá biela a kde studená biela a pri práci (čo sú pracovne, písacie stolíky, kuchyňa atď) treba používať studenú bielu, ktorá najviac napodobňuje a nahrádza denné svetlo.
@puxo Ja som netvrdil ze nemoze ale pre beznu domacnost do obytnych priestorov sa to nedoporucuje. Rozhodnutie je na kazdom ako prijme radu odbornika alebo si pojde svojou tvrdohlavou cestou. Obdivujem tvoju angazovanost v tejto teme ked vies o nej dost malo. Ak si sa len doma nudil a nemal si si do koho vrtnut tak si si to mohol odpustit. Ja sa tiez nebudem hadat s clovekom co 15 rokov miesa beton o tom kolko lopat cementu a piesku ide do miesacky. Casto su tu fora zaplavene dezinformaciami od ludi ktorych sa danej teme vobec nerozumeju co si vsimlo uz viacero odbornikov ktory sem prispievaju.
@ramoon tak prepáč, ale znova si nenapísal ani jeden dôvod PREČO by sa nemalo také osvetlenie používať pre domácnosti - ja som ti napísal kde som ho všade použil a ak si taký odborník tak ma vyveď z toho, že som osvetlenia použil správne...
ak ma z toho nevyvedieš, tak prosím ťa netvrď tvoje polopravdy ďalej a nezavádzaj ľudí:
"Toto by si mal pozriet kazdy ktory chce pouzit do domacnosti na bezne svietenie studene alebo casto nazyvane neutralne svetlo."
"Do domacnosti 4000k a viac nieje najvhodnejsia volba. Pokial niekto teda nepracuje z domu v miesnosti bez okien"
@puxo Svoje PREČO najdes hned v prvom prispevku zakladatela temy. Prosim prispievaj len do tem do ktorych sa rozumies.
Pre tvoj dnesny kludny spanok ti napisem ze mas pravdu a vsetko co si tu napisal je pravda.
Toto je síce staršia téma ale veľmi zaujímavá a som rád, že sa na Slovensku konečne ľudia začínajú zaujímať o osvetlenie aj v domácnosti nakoľko je to naozaj veľmi dôležité pre zdravie aj všeobecne fungovanie nášho tela. Vo videu je to veľmi dobre vysvetlené avšak informácia nie je úplne kompletná.
@puxo skúsim odpovedať na tvoje otázky keď mi to dovolíš.
Musím sa zastáť @ramoon v tvrdení, že viac ako 4000K zväčša nie je v domácnosti vhodné používať. To, že si ty použil 5200 až 5500K v niektorých izbách je v poriadku iba za podmienok, že si dodržal všetky podmienky denného svetla okrem teda iba farby svetla... To čo ani vo videu nie je vysvetlené je fakt, že okrem teploty chromatickosti aby si v izbe mal pocit denného svetla musíš dodržať aj vysoký index podania farieb Ra, rovnomernosť a takisto aj intenzitu. A ďalšia otázka je či si vôbec použil ten správny svetelný zdroj?! Treba si uvedomiť to, že keď pracujeme vonku máme okrem tých 5500K aj intenzitu nad niekoľko tisíc luxov, Ra=100 a rovnomernosť = 1...Samozrejme tieto podmienky nie je možné vytvoriť v interiéri ale treba sa im čo najviac priblížiť. To znamená, že:
1) Treba použiť najmä vhodné svetelné zdroje = v dnešnej dobe sú obľúbené LED sv. zdroje. Bohužiaľ, na slovensku ich z Číny vozí každý a tvári sa aké kvalitné ich ma za par eur... bohužiaľ napísať parametre na krabicu je veľmi jednoduché a zvlášť pre Číňana ktorý nebude zodpovedať Slovenským či EU zákon pre podvod... Takže, ak si si kúpil lacné LED niekde u nejakého stolára či mäsiara na slovensku alebo objednal z Číny tak toto je prvá chyba ktorú si spravil.. Prečo? Lebo všetky LED sa vyrábaju z MODRÉHO LED čipu a pomocou luminoforu sa ich svetlo mení na "žlté" alebo "studené" svetlo... V závislosti od kvality luminoforu teda závisí aj kvalita tvojho osvetlenia
2) Ak si náhodou použil kvalitné zdroje a teda prvý bod si splnil, potom je dôležité či máš vysoký index podania farieb alebo nie.... Bohužiaľ NORMA do domácnosti odporúča Ra=60 a viac čoho sa Číňania striktne držia (bežne čínske LED maju Ra=60 až 75). Od tohto parametra závisí koľko farieb v priestore ktorý si osvetlil skutočne vidíš a ktoré fiziologické potreby tela sa skutočne budú v tele vykonávať (každá vlnová dĺžka (farba) vplyva na nás a naše biologické hodiny ). S fakultou architektúry robíme skutočné výskumy ako farby svetla a priestoru vplývajú na človeka lebo aj predmety ktoré nás okružujú majú na to výrazný vplyv (odrážajú vlnové dĺžky vo farbách ktoré vidíme - bez svetla sú to všetko iba šedé odtiene)..
3) Ak sú aj bod 1 a 2 dobre zvolené potom nám ostáva intenzita... ak sa chceš blížiť dennému svetlu mal by si mať v izbe 1000lx a viac.. keď v izbe budeš mať 200lx a budeš tam mať 5500K tak to budeš mať pocit skôr zamračenej oblohe a efekt takzvanej zimnej depresie.. to znamená, že radšej si tam mal dať 3000K, malo by to lepší vplyv na tvoje telo ako to studené svetlo...Vzhľadom na to, že v domácnosti sa doporučuju skôr tie nižšie hodnoty intenzít (300-400lx) skôr sa odporúčajú teplé farby svetla ako studené..
4) A nakoniec je veľmi dôležitá rovnomernosť osvetlenie... tento bod bohužiaľ v 99% prípadov nedodržuje, používajú sa bodové zdroje svetla ktoré do domácnosti absolútne nepatria (vytvárajú veľké rozdelí jasov a tieňov na čo sa oči neustále prispôsobujú a výsledkom sú bolesti hlavy, oči, poškodenie oči a pod...).. Takže ak si náhodou použil bodové svetla a k tomu ešte čínske LED tak je to najhoršie možné riešenie aké existuje...
Treba si však ešte uvedomiť aj to, že LED alebo žiarívky nikdy nedokážu trafiť sa do správnych parametrov denného svetla... denné svetlo je vytvorené prirodzene zo slnečného UV a IČ žiarenia ktoré sa prechodom cez plášť zemegule mení na viditeľné žiarenie a v závislosti od uhla ktorým slnečné lúče prechádzaju závisi aj teplota chromatickosti (niektoré vlnové dĺžky sa inak lámu pod oným uhlom) preto máme vo večerných a ranných hodinách teplé farby a cez deň "studené". Pri LED technológiách sa mení modré svetlo na biele a pri žiarívkach UV žiarenie na viditelné. V oboch prípadoch kvalita svetla závisí od kvality luminoforu ktorý je za tú zmenu zodpovedný. Preto je napríklad pri LED farba svetla 5500 až 6000K skôr neprirodzená (do modra) a nie je vhodná do interiéru lebo obsahuje až príliš veľkú zložku modrého svetla (odporúča sa maximálne 4000 - 4500K).. Pri teplých LED je modrá zložka svetla takmer úplne potlačená a teda je najvhodnejšia do domácnosti hlavne z dôvodu, že v domácnosti v 99% iba oddychujeme a potrebujeme aby sa telo pripravilo na spánok... ono to nefunguje tak, že hodinu pred spaním si pustím teplú farbu a som uvoľnený a môžem isť spať, telo sa pri umelých zdrojoch potrebuje postupne prispôsobovať a proces trvá dlhšie - hlavne keď sedíme pred televízorom alebo počítačom do neskoro v noci (vtedy nepomáha nič)...
Dúfam, že som aspoň čiastočne vysvetlil na tvoje otázky a tomu chápeš trochu lepšie...
A ja si myslim, ze @puxo ma pravdu. :), tam kde sa nieco robi, treba dobre vidiet, tam je daleko lepsia studena biela. Ja mam tiez na pracovnych stoloch, kupelke a kuchyni studene svetlo. V praci rovnako, pri teplom sa mi proste zle pracuje, rovnako v kuchyni.
@majkoj Vsak nikto netvrdi ze @puxo nema pravdu... To ako si on navrhol osvetlenie je spravny postup ale ma to vyznam iba vtedy ked to pouzil tak ako treba a nie len tak ze farbu dal studenu bielu a ostatne parametre neriesil... Nie darmo norma pre kancelarie stanovuje okrem farby svetla aj index podania farieb, intenzitu a rovnomernost...
@majkoj Ja som nikde nepovedal ze on parametre neriesil ale som odpovedal na otázku prečo sa do domácnosti bežne neodporúča viac ako 4000K... čo sa týka CRI tak to nema nič spoločné s teplotou chromatickosti... CRI je parameter ktorý udáva koľko farieb skutočne budeme vnímať pri danom svetelnom zdroji... CRI viac ako 90 mozu mat LED pri akejkolvek teplote chromatickosti ci 3000, 4000, 5000, 6000 to je uplne jedno... ja hovorim len o tom ze bezne LED predavane na slovensku maju velmi nizke CRI vacsinou okolo 75 co je dost malo... to ze niekto pouzije LED s teplotou chromatickosti 5500K neznamena este ze ma vysoke CRI...
@zbalas a kto tvrdil, ze CRI ma ma nieco spolocne s chromatickou teplotou ? :-D Ja som povedal, ze doprucovane 4000K LED mozu mat CRI rovnako naprd ako nedoporucovane 5000K :)
@majkoj CRI je takysto parameter svetla ako teplota chromatickosti..aj 3000K môže mať naprd CRI a na druhu stranu 5000K môže mať výborné CRI.. pri výbere svetelného zdroja tieto dva parametre sa vyberaju.. napríklad pri žiarívkach sa uvádza číslo 840 alebo 850 alebo 950... tieto čísla uvádzaju CRI a teplotu chromatickosti a je možné si kúpiť aj 930 aj 960 (CRI>90 a teplota 3000K alebo 6000K)...
Okrem toho, že po prečítaní príspevkov odporúčam, aby diskutéri pozornejšie čítali, lebo v podstate hovoria skoro všetci to isté a vychádza z toho, že najdôležitejšia je kvalita použitého svetelného zdroja, poukázal by som na skutočnosť, o ktorej hovorí pán Medřický, že na svietenie sa v priemere spotrebuje 4,5% elektriny v domácnosti. Takže z faktúry, kde polovicu tvoria poplatky sú to len cca 2%. Z toho mi vychádza, že je dôležitejšie svietiť zdravo ako úsporne. Realita vystihol "zbalas", keď tvrdí, že s kvalitou LED svetelných zdrojov je to u nás ako s kvalitou potravín. Najkvalitnejšie sú žiarovky ( na tých sa toho nedá moc pokaziť ) za nimi nasledujú žiarivky ( 80-ročný vývoj od rozsvietenia prvej je cítiť ). My sa tu bavíme o domácnosti, ale čo pracoviská, kde je namáhanie zraku podstatne väčšie a správca budovy tam natrepe najlacnejšie LED.