Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Okná, dveré a brány

Sú takto nalepené pásky na okná v poriadku?

roman818 roman818

Autor diskusie

21.11.2013

ahojte..takto mi nalepili pasky na okna...je to OK? http://leteckaposta.cz/727861923

Odpovedať

antonmesaros antonmesaros

PRO

21.11.2013

to veru moc v poriadku nieje.

Odpovedať

stevosk stevosk

21.11.2013

Samotné vyhotovenie mi pripadá tak trochu šlandriánske, ale hlavne netuším o aký typ pások ide a akým lepidlom to bolo lepené. Každopádne prednedávnom som sa dopytoval odborníkov na montáž pások a ak by Vám to pomohlo resp. niekomu inému tak si to stanovisko dovolím zverejniť: Máte pravdu, že niektoré lepidlá, u nás lepidlo Winfix biely 600 ml je na báze SA disperzie ( styrénakrylát) a musí byť spracované v rozsahu plusových teplôt. Je to dané povahou lepidla a charakterom jeho spôsobu zasychania, toto lepidlo totiž sieťuje tým, že sa zbavuje vodnej fázy na ktorej základe funguje. Znamená to, že voda sa z lepidla vyparuje a to je možné iba v plusových teplotách. Spotreba tohto lepidla je 10-13 bm pásky na 1 ks salámu- podľa rovinnosti a pórovitosti podkladu. Potom je v ponuke lepidlo Fasatan TFS – čierny, alebo Winflex TFS biely, tiež v 600 ml salámoch, tieto lepidlá sú na báze MS polyméru ( Hybridný polyuretán ), toto lepidlo sieťuje pomocou vzdušnej vlhkosti, to znamená, že nie je závislé na vonkajšej teplote a je ho možné použiť do -5°C. Toto lepidlo je ale cenovo výrazne drahšie, aj keď jeho spotreba nie je až tak vysoká ( cca 15-18 bm pásky na 1 salám ) . Pokiaľ ide o montáž , teda lepenie pásky na rám okna, je úplne jedno, či sa tak deje pred osadením okna z bočnej strany rámu ( tam, kde príde PUR pena), alebo po osadení okna z prednej časti rámu. Rozdiel je len v tom, že pokiaľ sa páska lepí na bočnú stranu rámu, lepí sa po celej šírke 2 cm lepiaceho pásika na koľajničku, zatiaĽ čo po osadení okna sa páska lepí z prednej časti rámu na max. šírku 1 cm, pretože toľko bude asi prekrytá predná časť rámu omietkou. Z hľadiska pevnosti je to ale úplne rovnaké, pretože aj keď sa páska pred montážou lepí na bočnú stranu rámu na 2 cm, tým, že koľajnička je drážkovaná, v skutočnosti páska drží aj tak iba na podobne rovnakej ploche, ako keď je nalepená z prednej časti rámu. Okrem toho je charakter lepidla taký agresívny, že svojimi pevnosťami nie je možné pásku z podkladu po cca 30 minút dostať bez jej deštrukcie. Ako ste správne poznamenal, pri utesnení je dôležitý konečný efekt dosiahnutej vzduchotesnosti, nie poloha pásky, pokiaľ nebráni ďalšej montáži , prípadnému zatepleniu ostenia, prekrytia rámov, a podobne. Dokonca pri následnej montáži pások ( po osadení okien ) sa dá páska v rohoch oveľa lepšie utesniť, ako pri montáži pred osadením okien. V návodoch je zobrazená montáž pások preto vždy pred osadením okien, lebo montážnici okien sa považujú za tých, ktorí by mali byť školení v tejto oblasti, žiaľ na Slovensku tomu tak vôbec nie je , v podstate ľudí často oknárske firmy od tohto utesnenia odhovárajú, pretože im prekáža nadmerná prácnosť a precízna práca z lepením, oni sú predsa zvyknutí okná osadiť do stavby, zafixovať a čo najskôr odísť, nemajú záujem prísť na druhý deň na stavbu iba kvôli nalepeniu pások. A to sa tu už vôbec nechcem zmieňovať, aké veľké peniaze stavebník ušetrí, keď si pásky kúpi zvlášť a namontuje si ich svojpomocne. Montáž bude totiž 100%-ná, pretože každý má na svojom záujem si túto prácu urobiť svedomito a zároveň ušetrí niekoľko 100 EUR za montáž pások firmou. Pokiaľ prídu okná v decembri, dajte si ich normálne osadiť a vypeniť. Pri vypeňovaní treba dbať na to, aby pena nebola orezaná až po vyschnutí, ale zatlačená do pracovnej škáry, prípadne prebytočná pena odstránená z miesta pracovnej škáry do momentu jej úplného vytvrdnutia. PU pena má totiž po prirodzenom vyschnutí viac ako 99% pórov uzatvorených. Ak sa orezáva po úplnom vyschnutí, vždy sa naruší jej štruktúra a póry sa nožíkom samozrejme otvoria. Pri správnom navlhčení podkladu pred vyplnením škáry PUR penou ( rozprašovačom ) sa docieli , že PUR pena rýchlejšie vyexpanduje ( sieťuje vzdušnou vlhkosťou) a keď už ďalej vidíte, že neexpanduje, treba urobiť igelitovou rukavicou, resp. sáčkom navlečeným na ruke odstránenie jej prebytku, resp. zatlačenie do pracovnej škáry ešte , keď je vlhká ( do cca 8-10 min. po aplikácii). Vtedy sa prípadné deformácie peny na jej povrchu ešte zacelia a póry sa uzatvoria pri úplnom vyschnutí. Pracovnú škáru je treba chrániť len zo strany exteriéru jedine pred UV žiarením, aby nezmenila farbu, čo je znakom jej deštrukcie ( zčervenanie, prípadne zhnednutie jej povrchu). S vlhkosťou v pracovnej škáre si netreba robiť starosti, tá totiž pri úplne otvorenej škáre ľahko odíde pri vyšších teplotách, kedy už bude možné pásku z vonkajšej strany nalepiť. Z vnútornej strany je možné vnútornú pásku nalepiť pokiaľ príde v zime k otepleniu a viete dosiahnuť v interiéri teplotu okolo 5°C. Vonkajšiu stranu-teda škáru je treba ochrániť pred UV žiarením bud jej prekrytím doskami, latkami, alebo nalepením jednoduchej zakrývacej PVC pásky čiatočne na rám okna a prekryť aj pracovnú škáru. Druhý spôsob sa odporúča na krátku dobu, pretože nepriazňou počasia zakrývacie pásky neodolávajú dlhodobo napr. veľkému sneženiu, prípadne mrznúcemu dažďu. Čo je ešte veľmi zaujímavý spôsob ochrany povrchu PUR peny, je natrieť jej povrch napr. cementovým špricom, toto sa robí aj pri nalepení exteriérovej pásky, keď sa následné stavebné práce robia až na jar, pretože esteriérová páska je UV odolná max. 3 mesiace. Cementový riedky špric, alebo latexová farba s prídavkom plniva ( jemný piesok ) je veľmi dobre odolný UV žiareniu. Len treba dbať na ochranu rámov okien pri aplikácii. Spomínané rámy z tenkých strešných latiek je tiež veľmi dobrá cesta. Neviem, kde je stavba umiestnená, ale v priebehu zimy určite prichádza k periódam oteplenia, kedy je možné pásky nalepiť pri teplote nad 0°C.

Odpovedať

spiderhst spiderhst

21.11.2013

@stevosk zname informacie, ale myslim, ze vela ludom to tu pomoze, ak si daju trosku namahy a vyhladaju to. Este mi k textu chyba informacia, kto su odbornici na montaz pasok?

Odpovedať

calimero calimero

21.11.2013

Tak mne montovali okna minuly tyzden. Nakoniec som to riskol a dal som si to namontovat aj s paskami (povodne som si chcel pasky nalepit sam). Montaznici to zvladli na jednotku, dali si zalezat 8-) Dokonca mi sami odporucili vonkajsie pasky osetrit proti UV ziareniu, naozaj sa vyznali a nemali snahu to odflaknut alebo nejako zlahcovat.

Odpovedať

edassade edassade

22.11.2013

@calimero ale ich montážou sa to riadne predražilo.Mne pri objednávke vyčíslili za montáž s páskami+400 €,tak som si to hned rozmyslel.Keď sa rozhodnem pre pásky tak si ich dodatočne nahodím sám ,samotné nevyjdú ani 100€.A vonkajšie mi prídu aj tak zbytočné,kedže sa špára prekryje zateplením!

Odpovedať

roman818 roman818

Autor diskusie

22.11.2013

@stevosk ..pasky lepili to penou ktoru pouzili pri montazi okna

Odpovedať

majkoj majkoj

22.11.2013

@roman818 presne tak a tym padom su uplne zbytocne :)

Odpovedať

pleski pleski

22.11.2013

@roman818 maju asi taky vplyv na stavbu, ze "aha mame pasky, mozeme fakturovat viac za robotu a material" ale na utesnenie ziaden.

Odpovedať

otec87 otec87

22.11.2013

ja som sa rozhodol montovat okna na expanzne pasky. cista robota, sice to vyjde drahsie - mne ta stalo 300€ na cely dom. ako tu pisete 100 €pasky co ja viem cca 30- 50 € kvalitnejsia pena takze zhruba polovica to vyjde na penu s paskami. ale myslim ze tie expanzne pasky su predsa len o nieco dalej aj s tepelno izolacnymi vlastnostami aj s funkcnostou. dufam ze nebudem lutovat. ;-)

Odpovedať

cubicomp cubicomp

22.11.2013

@otec87 okolo kotiev ich treba este zatmelit. ;-)

Odpovedať

otec87 otec87

22.11.2013

@cubicomp mam to zatmelene, len to este nie je na fotkach, kedze som to robil dodatocne (zatmelene mam aj okolo podloziek) @ininterier profil je rehau geneo klasik, s trojsklom, robene firmou na vychode SK, ak chces kontakt poslem do SS pasky som pouzil illmod trio do parapetneho profilu FBA 35/7-15 a okolo okien 77/7-15 (prve cislo sirka pasky v mm, druhe cisla doporucene rozpinanie v mm) - tie mi po zamerani doporucil vyrobca okien (ratal s takymi pri zamerani)

Odpovedať

Článok sa načítava...

blacksr blacksr

PRO

24.11.2013

@roman818 Nie je to dobre. Ono sa to nelepí tou istou PUR penou. Ona ich odtlačila... Zrejme to ešte tí oknári nerobili.... A Dopredu nebola známa značka, typ a či budú samolepiace a ak nie, tak aké lepidlo sa použije? Veď to muselo byť v zmluve o dielo... Pozri dobre zmluvu a ak je to možné, odvolaj sa na príslušné body. Nech to opravia. Ak sa nebude dať na nič odvolať, tak sú možnosti: strhnúť ich a nemať žiadne pásky, strhnúť a nech znovu nalepia (= asi naťahovačky s nimi), strhnúť a nalepiť sám, alebo to nechať tak. Je pravda, že tieto pásky nie sú až tak nutné, lebo špára sa potom prekryje EPSkom, ktoré sa k rámu okna pritesní expanznou páskou. Čiže zatekanie k PUR pene do špáry nehrozí. Nevidím to ako tragédiu, ale ako nepríjemnosť - do kelu s takými majstrami.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 2 rokoch

•

tp244 tp244

23.09.2016

z coho urobit cementovy spric? potrebujem zakryt pasky na oknach z vonkajsej strany, lebo nebudem teraz este zateplovat a aby som to ochranil pre UV. Moze to byt aj toto ? http://www.sekostav.sk/produkt-info/1... alebo pouzit klasicky cement ? http://www.sekostav.sk/produkt-info/1...

Odpovedať

kriloter kriloter

23.09.2016

V žiadnom prípade nedávať lepiť pasky majstrom oknarom, nevedia to, nechce sa im s tým babrať. A skúste im povedať, že sa pena nemá orezavat po zaschnutí, ale po miernom vytvrdnuti zatlačiť, ako budú na vás pozerat. Ja blb som dal pasky majstrom nalepiť, potom som ich daval ešte raz, lebo to bola čistá tragedia. Aj penu som po nich zatlacal.

Odpovedať

stowasser stowasser

23.09.2016

@tp244 pasky to preziju, ak to silou mocou chcete niecim prekryt, tak pre zjednodusenie by som si urobil riedke lepidlo a pretrel to stetcom.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 5 mesiacoch

•

dusantt dusantt

19.03.2017

100eur za pasky? ja mam sice len 50bm, ale musim kupit dve 40m rolky, co ma bude stat tak 250eur (aj nizkoexpanzna pena v tom je)... vnutorne, aj vonkajsie.. a tam nepocitam este winflex a podobne.. zda sa mi, ze predajca okien chce teiz 250eur za pasku plus dph, cize rozdiel skoro nula (ale on nemusi kupit 80bm pasiek, ale len 50, a plus, mozno su menej kvalitne, resp ma lepsiu cenu, neviem). inak montaz tiez 300eur, potom pasky 300eur, cize tak 600eur.. svojpomocne usetrim asi tak 200eur z toho, kedze bez montaze si uctuju dopravu. to uz je na hrane.. ale zas.. neviem ci mozem verit montaznej partii, ktovie... mozem, nemozem, neviem.

Odpovedať

jblaze jblaze

19.03.2017

@dusantt ja som sa bol pozriet ako montuju okna ked som si vybral dodavatela.

Odpovedať

mnambodka mnambodka

11.05.2017

@dusantt @jblaze prosim vas, cim idete prekryt vonkajsie pasky ako ochrana proti UV?

Odpovedať

dusantt dusantt

11.05.2017

@mnambodka no to este neviem, bud lepidlom (ako radi predajca), alebo potom docastne EPS (tenky), kym sa dostanem k zatepleniu :) neviem ako by to vyzeralo, no mozno sa z toho da urobit nieco, mozno aj dizajnove - take lemovanie

Odpovedať

mnambodka mnambodka

11.05.2017

@dusantt ja teraz zateplujem sokel, mam kopec odrezkov, tak som najviac naklonena tomu, ze to nimi oblepim (prilepim len na muroch a snad to neodfukne) a pri zateplovani dam dole. Dizajnove lemovanie budem robit na jednom okne zpredu domu :) aj sa tym pekne schova kastlik na zaluzie.

Odpovedať

mnambodka mnambodka

11.05.2017

@dusantt ozaj, mne oknari vraveli, ze ked dam lepidlo, tak nejake, co je viac paropriepustne. Inac, ani neviem ako urobit detail prahov na terasove a vchodove dvere :) .. tie asi len provizorne tiez oblepim polystyrenom a poriesim neskor

Odpovedať

dusantt dusantt

11.05.2017

@mnambodka tak to netusim, o tom ani neviem, ake lepidlo sa tam dava :/ ale aspon taky by mal byt princip, aby ta paska na oknach nezmokla, nesvietilo na nu slnko dlhodobo, priapdne vietor/prach neodlepil, cize EPS by malo fungovat dobre :) otazne je, ake lepidlo tam potom dat, ked uz to bude trvale risenie... to je dobry detail, cim paropriepustnejsiu.. zatial sa do lepidiel nevyznam :) detail prahov... hm... zvyknem to tak robit, ze pozriem album borcov tu na fore :D mnoho z nich to ma fakt dobre prespekulovane :)

Odpovedať

mnambodka mnambodka

11.05.2017

@dusantt :) ak bude zajtra prsat, mam cely vikend na studovanie toho prahu a ako to poriesim. Zatial mam len taku provizornu predstavu. Snad nic nepokazim

Odpovedať

simurdovie simurdovie

12.05.2017

@tp244 - ahoj ja nemám pasky ale penu a budem na to dávat špric od baumitu - cementový podhoz (špric)

Odpovedať

trako trako

12.05.2017

ahojte, chcem sa opýtať či sú tie pásky obojstranné, chcem použiť pásku winteq exterior a interior ale pri lepení na obvod okna je potlač pásky od ostenia a pri lepení na čelo rámu dodatočne vychádza potlač pásky k osteniu je to tej páske jedno či nie???