Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Okná, dveré a brány

Okná - osadenie

desiateho mi prídu osadiť okná, všetci teraz bláznia, že treba osadzovať na pásky a purenit a neviemčo... mne chlapík čo montuje povedal, že oni dávajú normálne na penu, je to problém? Môžem to potom ešte poriešiť aj nejakými externými páskami, keď nepôjdu do vnútra?
Odpovedať
1
2 3
@decembrovka77 nestresuj, tiež sme dávali na penu.... ide o to, že pena vraj pôsobením vlhkosti pokiaľ ma otvorenú štruktúru tak degraduje.. takže zvonku penu neorezať zvnútra orezať a prepáskovať vnútornou páskou ak tak veľmi chceš, napríklad si skús pozrieť stránku izotes, prípade zavolaj tomu pánovi čo ten obchod prevádzkuje, ten to vysvetlí lepšie 🙂 my sme tak dávali a zvonku orežeme a zapáskujeme vonkajšou páskou pred zateplením 🙂
Odpovedať
Profilova fotka
@decembrovka77 som presvedcena, ze s vyberom okien si si davala extra zalezat a vyberala si kvalitne a usporne... Tak sa chcem spytat jednu vec - preco chces degradovat kvalitne usporne okna mizernou montazou? Pretoze kvalitne okna potrebuju v prvom rade kvalitnu montaz - a osobne fakt nerozumiem ako este v dnesnej dobe sa ludia uspokoja s montazou okien klasickou penou..... ale ano, aj montaz na pasku sa da odflaknut, ale je tam vyrazne mensi priestor na to odflaknutie.
Odpovedať
@kaktusik007 neviem, prečo je montáž na penu odfláknutie, roky sa tak robilo a v pohode...mám také okná na doma a nič im nie je... okná som vybrala kvalitné ale nie som si istá funkciou tých pások, okolo okien bude zateplenie
Odpovedať
@sousedekovci89 a zvonku čo potom s tou penou? pôjde tam ešte zateplenie fasády
Odpovedať
Profilova fotka
@decembrovka77 roky sa stavalo aj z nepalenej tehly.... roky sa aj zateplovalo 5 cm polystyrenom.... kym potom ludia nezistili ze technologie a pracovne postupy sa daju inovovat a zlepsovat a nasledne poskytnu kvalitativne lepsie parametre asi tolko k tvojmu argumentu. Ale beriem, ja som divna, ja som davala v 2012 do bytu trojsklo - to sa este ani teraz do bytov standardne nedava... Aj ked netusim preco, rozdiel v teplotnej pohode je znatelny.
Odpovedať
Profilova fotka
Treba rozlišovať "montáž na pásky" a "okenné pásky"... Pretože pod týmto pojmom sú myslené 2 rôzne veci: 1) Montáž na penu + Okenné pásky Toto dnes považujem za štandard. A to, že medzi oknom a ostením sa priestor vypení penou. Z vnútra sa nalepia okenné pásky interiérové, zvonka pásky exteriérové. Ak chce človek ušetriť (tak som to robil ja), tak interiérové pásky necháte osadiť oknárom (treba ich nalepiť pred zapenením) a exteriérové si potom dolepíte pred robením fasády. https://www.youtube.com/watch?v=DFwZU... 2) Montáž na pásky + Okenné pásky Toto si často krát ľudia pletú a zamieňajú. Jedna vec je montáž na pásky, iná vec sú lepiace okenné pasky. Ide o to, že namiesto PUR peny sa použijem špeciálna expanzná páska + nelepia exteriérové/interiérové pásky. Toto už považujem za vysoký nadštandard, a nie som si úplne istý, či je cena úmeraná prínosu. Možno to má význam niekde pri pasívnych domoch. https://www.youtube.com/watch?v=wsZ3g... Čo sa týka purenitu, tak je to fajn vec, ale podľa mňa má zmysel iba pod dverami / oknami, ktoré sú po zem. Má totiž šírku, ako okno a môžete dotiahnúť podlahový polystyrén aj s kúrením rovno k prahu dverí - je to zvyčajne najslabšie tepelnoizolačné miesto....
Odpovedať
@kaktusik007 lenže dobrá realizácia penou môže byť lepšia ako zlá realizácia páskami. a úprimne, montáž páskami je pre firmy babračka a veľká časť k ním tak aj pristupuje. Navyše ak sa nepoužije hypermarketová pena ale montážna pena ako sa patrí, tá má úplne iné kvalitatívne parametre. a ináč, keď moji rodičia zatepľovali dom bol polystyrén fuj fuj zlý a minerálna vlna to tom, čo si človek môže dať. A všetci "odborníci" dokola všade spievali nedávajte polystyrén dávajte minerálku postačí vám tenšia vrstva oproti polystyrénu a nakoniec sa prišlo na to, že tepelnoizolačné vlastnosti majú polystyrén a minerál porovnateľné pri dodržaní správnych pracovných postupov.
Odpovedať
@decembrovka77 nechať ju tak ako je.. ak sú montážnici šikovní vedia to spraviť tak aby tá pena nenarástla na veľké nepekné buľvy ale aby to vyplnila primerane... potom ani esteticky to nebude vyzerať zle. Ono časom tá pena tak akoby zoxiduje sčervená- netreba do nech pichať šprtať nechať tak- nenarušiť štruktúru 🙂. my sme to robili tak ako píše @lordxor v bode 1. a úprimne nedal som tie pásky robiť firme, lebo to čo si pýtala za meter materiálu s prácou ak odpočítam cenu materiálu, rád by som bol keby som mal taký plat v práci za rovnaký čas, za aký oni nalepia meter takejto pásky 🙂 takže som to dával svojpomocne, nie je to nič ťažké akurát trochu "hrania" 🙂
Odpovedať
@sousedekovci89 ďakujem, my sa s mužom radi s tým pohrame 🙂👍
Odpovedať
@sousedekovci89 viete mi poslať link na tie exteriérové pásky do správy?
Odpovedať
@kaktusik007 samozrejme beriem, že sú modernejšie metódy, ale je maximálne nemiestne označovať staršie techniky odflaknutou robotou... ja napríklad nestaviam pasívny dom, je to rekonštrukcia chalupy a k tomu prispôsobujem aj materiál, určite nebudem dávať 30cm polystyrén ani tepelné čerpadlo... chcem mať klasický domček
Odpovedať
Profilova fotka
@decembrovka77 Keď to chce robiť na penu nič sa nedeje , ale nech použije minimálne nízkorozťažnú , odporúčam Ceresit WhiteTeq penu.Je oveľa hustejšia a má lepšie parametre,ako obyčajná pena. Ak nedá pásky dajú sa v pohode osadiť po montáži. Ak nechcete dávať pásky z oboch strán tak by som dal práve z vnútornej strany a vynechal vonkajšie.Najväčší tlak na paru ide z vnútra smerom von. Ak sa z vnútra para nepretlačí ,tak sa nemá čo odparovať smerom von.Ja som použil pri montáži materiál v odkazoch a som nadmieru spokojný.Nech sa darí tiež pri práci. https://www.allmedia.sk/produkty/oken... https://www.allmedia.sk/produkty/oken... https://www.allmedia.sk/produkty/oken... Na tých páskach je použitý hrubý flís ,na ktorý veľmi dobre chytá omietka a neodpadáva.
Odpovedať
Článok sa načítava...
.... Montážnici by si mali naštudovať STN 733134.... Myslím, že je z r. 2014......
Odpovedať
Profilova fotka
@decembrovka77 pasky predpisuje norma. Okna, specialne plastove, sa neustale zvacsuju a zmensuju podla teploty, pena casom prestane tesnit a potom sa ludia cuduju ze maju plesne okolo okien. Pasky sa uz len tazko dorabaju potom. Takze odporucam nevymyslat a urobit to tak ako sa ma.
Odpovedať
@majkoj no neviem, bývalá som v dvoch starších bytoch a nikde žiadne plesne neboli... Ja určite neplánujem dať niekoľko stoviek za pásky čo mi budú osadzovať chlapi 1x a dodzubu to... už sú vo výrobe takže nemôžem meniť firmu Poriesim si pásky z oboch strán
Odpovedať
@decembrovka77 spravíš lepšie, robíš pre seba logicky dáš si na tom záležať 🙂
Odpovedať
Profilova fotka
@decembrovka77 neporiesis nic, tam kde sa lepia pasky bude PUR pena. Stavias dom za desattisice, davas okna za tisice, ale rozmyslas nad stovkami za pasky.
Odpovedať
@majkoj pásky sa môžu lepiť aj na "pohľadovú stranu rámu okien. samozrejme v takej šírke aby ich ostenie potom "skrylo" 😉 Vôbec nie je nevyhnutné aby boli podlepené na rám priamo pri osádzaní okna.
Odpovedať
Profilova fotka
@sousedekovci89 presne som cakal, ze niekto pride s takym "genialnym" riesenim :). Nevyhnutne nie je ani mat na bicykli nafukane gumy, ale cez to vsetko to vacsina ludi robi. Toto riesenie je sice realizovatelne, ale len ako posledna moznost ked to zvrza "odbornik".
Odpovedať
Akurát sme riešili okna, pásky som si dal bral som to ako štandard pri oknách vnutorne aj vonkajšie samozrejme keby som videl cenu za robotu od firmy na lepenia tých pások tak by som silno uvažoval ci si ich dat ale keďže okna aj pásky som robil svojpomocne (kamaráti oknari) tak samotne pásky ma vyšli cca 200€ treba si dať akurát pozor nato aby pri lepeni nebol prach na murive najlepšie ak je v lepidle aby dobre držali a tiež aby bol každý roh a každá medzera znovu prelepena. Čiže si myslím ze je toto už štandard pri montáži okien a určite by som do toho šiel znova
Odpovedať
@majkoj úprimne? to im mám zaplatiť tie nekresťanské peniaze čo za to pýtajú? ako pardón každý kto nie je technický ľavý to zvládne aj sám bez toho aby sa firmy priživovali na tom, že dnes sa pásky považujú za akési údajne nevyhnutné minimum (ok beriem ako minimum vychádzajú z STN) ale pýtať si za meter montáže pások od 6+ € bez DPH s materiálom je vzhľadom na to, že viem koľko ma pásky stáli a za ako rýchlo som ja bez predchádzajúcej praxe s montážou pások ten meter nalepil, to považujem za cenu úplne za prípustným stropom.
Odpovedať
Profilova fotka
@sousedekovci89 ved nik ti nekaze, aby si si dal okna montovat nejakou firmou.... kludne si ich namontuj sam, ked to vies.
Odpovedať
Profilova fotka
@sousedekovci89 nuz problem bud asi tam, ze su pasky a pasky. Vacsina firiem ku kvalitnym oknam dodava aj kvalitne pasky. Co si tam namontoval ty, ja samozrejme neviem, ale silne pochybujem, ze existencia firmy montujucej okna zavisi na okradani zakaznikov na paskach. Kym nebudeme vidiet fakturu firmy , s konkretnym materialom a konkretnou sumou, su to urban legends...
Odpovedať
Profilova fotka
@sousedekovci89 tak nasiel som moju fakturu, 100m pasok ma stalo 120€ a ich montaz 155€ ...
Odpovedať
@majkoj viem ako sa robia cenové ponuky takže o tom, že montážna firma si nedáva svoju maržu na tie pásky ma nepresvedčíš. btw. v čom by mala byť takáto montáž podľa teba horšia od toho čo zrealizuje firma? ber priemerne technický zdatného človeka, nie niekoho, kto si ani stierač na aute vymeniť nevie 🙂 btw. našiel som ponuku od firmy čo mne dávala okná, ak vychádzam z toho, že v rámci purpeny mi kalkulovali s 34,70 mb tak pásky na takúto realizáciu podľa ich cenovej ponuky bez pár centov 250 € vrátane DPH. ja som si to spravil svojpomocne za cca 80 €.
Odpovedať
Profilova fotka
Nechápem, kvôli čomu sa táto debata tak natiahla 🙂 @lordxor to pekne vysvetlil, tak ako to je. Mne okná montovali "na pásky", ale vnútornú paropriepustnú, vonkajšiu parozábranu, medzi to montážna pena. Easy. Zvonku som to hneď prešiel lepidlom a hotovo. Nedával som si medziokennú pásku z toho dôvodu, že som nemal úplne dokonalé vyspravené otvory na okná, nechcelo sa mi až tak s tým dlubať. Cena nebola veľká za 1m, to si pamätám dobre. A ešte doplním, videl som čerstvo skolaudovaný dom, ktorý bol bez fasády, bez vonkajších pások na oknách, tá pena vyzerala otrasne, roztrúsená. Ale hlavne že trojsklo..
Odpovedať
Profilova fotka
@sousedekovci89 co konkretne myslis pod pojmom " takáto montáž" ? Mimochodom ja som nikde netvrdil, ze si firmy nedavaju na pasku marzu. Ale za normalnych okolnosti sa to teba nema ako dotknut, lebo ty pasku za tu cenu nekupis.
Odpovedať
@majkoj takáto je taká ako som to písal ja t. j. po založení okien firmou si to nahodiť svojpomocne. za akú cenu nekúpim? celková cena montáže obsahuje predsa 2 zložky materiál (páska) a práca. ak dokážem ja kúpiť pásku (a verím tomu že porovnateľnej kvality) za 80 € s dph (a to nehovorím že sa mi dobrých 10 metrov ešte zvýšilo) ak aj uvažujeme, že pri kalkulácii veľkoobchodná cena+marža+dph nech bude tiež 80 € tak mi vychádza 170 € cena práce. Ak odrátame aj lep čo sa na to používa nech bude cena práce 4 € s dph na 1 meter. rýchlosť nalepenia 1 metra môže byť cca 5 minút? nech nebudem zlý, nech je to 10 minút. (prestrelil som teraz poriadne) za hodinu pracovného času by si mal tak približne nalepiť o jednej osobe minimálne 6 metrov. Hodinová cena práce je na základe tohto 24 € s DPH. (áno viem že v tom napríklad nemám odrátane odvody). Tiež by som chcel takto zarábať ani ja nemám pri superhrubej mzde takú hodinovú cenu práce a myslím si že moja pracovná činnosť vyžaduje ďaleko sofistikovanejšie znalosti.
Odpovedať
Profilova fotka
@sousedekovci89 tak preco uz davno nemontujes okna ? Tvoj prispevok dokazuje uplny opak toho, ze vies ako sa robia cenove ponuky a je uplne zbytocne o tom diskutovat, lebo teba nepresvedci nikto. Ano, je vela veci kde som si povedal za tu cenu si to spravim radsej sam, ale ani pri jednej jedinej som nedosiel k zaveru, ze keby som sa tym mal zivit, tak by som pytal za to menej. Stale si neodpovedal na otazku co konkretne znamena ta tvoja svojpomocna montaz. Pokial pasky nalepis ako mas na obvod ramu, je vsetko v poriadku a dokonca to spravis zodpovednejsie ako vela monterov. Pokial ich nalepis na obvod ako si to spominal, je to len nudzova zachrana fuseriny. Paska potom drzi len na minimalnej ploche a velmi pravdepodobne pri buducom pohybe okna sa odlepi. Uz keby som fakt nutne potreboval robit to sam, tak poviem monterom aby ani nedavali PUR penu a skusil tam dat expanzne pasky.
Odpovedať
@majkoj skúšal si už takú pásku (nie nejaký šmejd) odlepiť? garantujem ti, že 1. lepiaca hmota ako aj páska má určitú pružnosť ktorá dokáže reflektovať milimetrové pohyby rámu vplyvom teplôt 2. lepiaca hmota drží tak, že tento pohyb ju nedokáže odtrhnúť, keď som zo zvedavosti nalepil na rám na jednom mieste pokusne kúsok pásky a potom skúšal strhnúť (chcel som proste overiť silu lepu). 3. btw. páska na obvode rámu v tvojom prípade azda nemusí pracovať so silami o ktorých mi píšeš?
Odpovedať
1
2 3
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?