0
lajkov
138
správ
Plazmu alebo Lcd?
Zobraz úvodný príspevok
kto mate skusenosti prosim o radu a vas nazor ........co je lepsie plazma alebo LCD......viem, ze obe su dobre ale predsa su tam nejake rozdiely, pripadne kazde ma nejake pre a proti, nejde mi o to aby ste kopirovali nejake technicke parametre a porovnania, to som si nasla uz na nete, skor osobne skusenosti a pocity......ceny ako som si vsimla su vyssie pri palzmach.....dakujem
Odpovedať
0
lajkov
Zobraziť profil
kristi
05.08.2009
0
lajkov
Ta moje známá má obraz na plazmě strašně rozmazaný a není to signálem, protože to rozmazání je vidět i když pustí třeba originál dvd na domácím kině (to když u nich manža viděl, tak nechtěl ani plazmu 8-( :-D :-N ).
Výběr je opravdu pestrý, je se třeba dívat na parametry a taky pak se podívat přímo na prodejně...
sponzor fóra
0
lajkov
Zobraziť profil
kristi
05.08.2009
0
lajkov
tak potom musite strasne casto robit osetrenie. tak potom ano verim ze nemate nic vypalene. alebo mate obraz natiahuty tak ze tie loga mate skryte ;-)
ale inak ma nepresvedcis o tom ze nemate nic vypalene. to je proste ako keby si ma isla presvedcit o tom ze tvoja pracka perie aj bez vody ;-) (ano viem ze su aj pracky co pouzivaju paru, ale aj ta sa tvori z vody :-D )
sponzor fóra
0
lajkov
to som tiez prave chcela napisat zelinka...
produkty pri lcd ako aj plazme su v roznych kvalitativnych prevedeniach - viem si predstavit ze ak kacka kupovala nejaku hyper super vychytenu perfektnovinku za xxx koruniek, tak sa tato moze uplne inak spravat ako ked niekto kupil to najlacnejsie co medzi plazmami v danom obdobi bolo len preto aby povedal ze ma plazmu ( prip. LCD)...
urcite aj zalezi ci ide tv ako podmaz cely den, alebo si ju clovek zapne naozaj len raz zacas ked chce pozriet nieco co naozaj pozerat chce :-)
0
lajkov
jaaaj a mozem sa spytat ze aku plamu mate a za kolko? lebo moj svokor ma plazmu 107 za 50 tisic a to vtedy tiez bola brutal palka a bohuzial loga ma vypalene. a ked si pametam tak pred piatimi rokmi stala plazma nejakych 200 tisic ale nech mi nikto nehovori ze sa kvalitou vyrovnala dnesnym produktom ;-)
takze neviem o co vam ide? ked ma chcete presvedcit o tom ze plazma z pred troch rokov za 200 tisic je kvalitnejsia ako z pred pol roka za nejakych 35tis, tak to ma nepresvedcite. lebo pred niekolkymi rokmi dvd prehravac tiez nestal 2000 ;-) takze porovnavat ceny predtym a dnes je zbytocne. zaujima ma teda kolko stoji typ aky mate v dnesnej dobe.
inak ked si za tou svojou plazmou tak stojis a veris aka je kvalitna tak skus si nechat na obrazovke pustenu nejaku fotku vo formate jpg. aspon na den od rana do vecera. a potom sa porozpravame o kvalite hej ;-) a ked sa ti ani po tejto skuske s telkou nic nestane tak potom moja mate LCD a nie plazmu.
0
lajkov
zelinka,
skor o co ide tebe :-) ak kacka tvrdi ze ten problem nema tak ho asi nema... ved nema zmysel tu vypisovat ze ma super vec, ak taka super nie je...
ja neobhajujem ani jeden ani druhy format, videla som niektore top produkty ktore si normalny clovek nekupi ak nie je totalny blazon do techniky a k tomu dobre zabezpeceny... by si bola prekvapena zelinka ale aj teraz mas lcd prip. plazmy za nenormalne palky , mas ale pravdu ze vacsina ludi tu sa asi bavi o priemernych produktoch za par tisic korun...
nech mas akekolvek skusenosti s cimkolvek, trosku by som si strazila toninu;-) sme na verejnom fore a mali by sme byt k sebe slusny a respektovat nazory druhych... myslim ze sa ta nikto nesnazi o nicom presvedcit, len ti uvadza dovody ktore mozu vykon tv prijimaca ovplyvnit a sposobit rozdiely v tvojom a kackinom pozorovani tej istej veci ;-)
myslim ze tvoj priklad s fotkou je trosku nezmyselny - preco by to mala robit? mozno ona pozera telku 2x do tyzdna spravy ( tak pozera napr. moja babka :-) ) alebo este menej ( tak pozeram niekedy ja ked mam tazky tyzden v praci a pridem domov a nalepi sa na mna moja dcera - obycajne zaspim ked ju davam spat a z telky nic nie je...) urcite sa bude tv spravat inak pri takychto ludoch ako pri ludoch ktory pozeraju telku den noc... ( niekedy zalezi aj na kuse - 2 tie iste tv mozu byt uplne ine... my distribuujeme aj monitory a niektore maju vypalene body uz pri dodavke ine spolahlivo funguju niekolko rokov anic nepozorujes...)
0
lajkov
zelinka: taky nevím, o co ti jde, píšu, jak to máme, tak mi tady asi těžko budeš přesvědčovat o opaku. Ani nevím, proč bych měla zkoušet, jestli se mi to vypálí, když nechám celý den na telce zapnutý jeden obraz. Já to cíleně dělat nehodlám. Na telku koukáme maximálně 2 hodiny denně, tak nechápu, proč by jí kvůli tobě nechávala celý den, jen abych zjistila, že se tam něco vypálí. jestli někdo čumí na televizi od rána do večera, tak je to tam určitě na tom znát.
Já nikoho přesvědčovat nehodlám, jen píšu, že nám to doma nedělá... tečka. víc to tady nehodlám rozebírat.
a promiň, ale vím, co doma máme a co ne, takže mi tu neraď,jak poznám lcd od plazmy. Lcd jsme nechtěla máme doma velký kvalitní lcd monitor a i když má nějaké přednosti a na práci s počítačem je super, tak jako telku bych to nechtěla, černá prostě není černá, když to dáš vedle sebe. Ale někomu zase nezáleží na tomhle.
a je mi upřímně jedno, za kolik má kdo televizi, já jen vím, že jsme na tehdejší dobu nekoupili nejlevnější, jen abychom měli plazmu, ale dávat třeba 200 tisíc za televizi, to mi přijde vyhazování peněz, protože na ní koukáme tak málo, že dám radši ty peníze do jiných věcí, které opravdu používáme.
Jinak co se týká spotřeby, my to spočetli, že nám to sežere asi o 100 kč měsíčně víc, než normální telka a to fakt řešit nehodlám, člověk utratí i víc za jiné blbosti. To už mě víc štvou poplatky za televizi, které platit musím, než opravdu spotřebovaná elektřina.
Článok sa načítava...
0
lajkov
Zobraziť profil
robodracica
07.08.2009
0
lajkov
jaaaj baby no kvakat tu do vetra nemienim, jednoducho ma zarazila hlaska ze niekomu sa po troch rokoch na plazme nic nevypalilo a vy kned spustite to svojej ..... o tom ze nech som pojedla vsetku mudrost sveta.
nepojedla, ale zas sprostosti tu trepat nemienim. rozpravam sa o tychto veciach bezne s ludmi, vymiename si skusenosti , sami mame plazmu a vieme co to obnasa aj po dvoch hodinach pozerania....to vobec nebolo o tom kto ma aku drahu plazmu.....
zapni si fotku na dve hodiny a potom sa budeme bavit. inak trvam na tom co som povedala :-p
dai: ano mas plazmy ktore maju softver ktory sam spusti osetrenie a tym zabranuje vypalovaniu bodov ale myslim ze o takychto telkach sa tu teraz nebavyme ;-)
a ano je to verejne forum, takze nemozete pocitat s tym ze s vami bude kazdy suhlasit :-p
houk idem si radsej zapnut nasu druhotrednu plazmu
robodracica dufam ze si spokojna ze sklapnem. tak bude ako ty povies |-|
0
lajkov
Prosím řekne mi někdo, jak poznám na plazmě to vypálené logo??? Já to nějak nechápu. :-N Máme plazmu LG 105 uhlopříčku, asi 3/4roku. Kolikrát mi tu beží několik hodin denně jako kulisa (vím, trochu drahá "kulisa" :-N ), ale žádné nedostatky na ní zatím nepozoruji... =-)
0
lajkov
=-) No nestačím se divit.
Alcar: Neboj, to vypálené logo, to se stávalo na plazmách, když začínaly, tzn. když stály třeba těch 200 tisíc a ještě neměly vychytané všechny "mouchy". Teď už jsou plazmy skutečně někde jinde.
Je pravda, že kdyby to logo bylo stále na stejném místě, tak se to stát může, ale v dnešní době mají plazmy přímo ochranu proti vypálení. Tu technologii tu nechci rozvádět, je o tom spousta článků, určitě bys našla na netu.
Jinak vypálené body se stát můžou, ale taky vůbec nemusí, takže bych tím absolutně nestresovala okolí.
...a určitě se v pohodě můžete dívat na plazmu kdykoliv budete chtít a né jen "svátečně".
A každopádně se plazmě za 200.000,- může vyrovnat kdejaká nová řada. Technika jde strašně dopředu. Můj taťka si koupil TV před 5 roky, klasickou 82 cm za 35.000,- v té době to byla super telka. Já mám teď za 25.000,-- (a má ochranu proti vypálení loga, takže ji mají plazmy v běžných cenových relacích) a nejde to srovnat. Taťka říkal že kdyby to tušil, tak počká a koupí si ji teď taky. :-D
0
lajkov
Nemohu bohužel souhlasit,žádná super "ochrana" prostě neexistuje,to co máte na mysli pouze problém oddálí,je to dáno technologií,tím nechci řict že plazmy jsou špatné,mají řadu výhod od podání barev atd.ani lcd není nic moc ,hlavně kvalitní zdroj ,nejlépe HD příjem ze satelitu Skylink přes HDMI.Téměř všichni výrobci již výrobu plazem nevyvijí a soustředí se na technologii OLED a to bude teprve stát za to.
0
lajkov
Technologie jdou strašně rychle. :-o Sotva se v lidech zakořenil pojem DVD, už je tu Blue Ray... Sotva jsem si koupila plazmu jako poměrně aktuální a konečně cenově dostupnou novinku, tak už je tu LED. No jde to rychle. :-o Ale to bych musela svůj elektronický repertoár měnit každý rok, abych byla aktuální...
0
lajkov
Nemusíme být přece aktuální, stačí, když jsme spokojení ;-)
Maitland: :-) Já nepsala o žádné super technologii, nic není 100%, ale bát se toho opravdu až tak nemusíme. Četla jsem ve článcích, že to logo se pohybuje (nějak za obrazovkou) ale my to nevidíme a tím pádem ono není stále na jednom místě a nevypaluje se tak, jak to bylo u starších typů. Samozřejmě lcd i plazma má své pro a proti, o tom není pochyb a každý by měl uvážit, co je pro něj to pravé.
Pěkný večer všem, :-)
Ahoj!
0
lajkov
Ak sa mozem zapojit, :-) podla mna jedinou vyhodou plaziem je ich cierna farba oproti LCD so standardnym podsvietenim, ostatne je konkretne pre mna len nevyhoda:
1) Blikanie. Pise sa, ze doba odozvy panelu plazmy je 0,00x ms, ale co mam z toho, ked mi plazma blika ako 50Hz televizor (videl som blikanie niektorych plaziem v obchode a bolo mi z toho zle - mozno to zavisi od zdroja signalu, ale novy TV nema co blikat). Naco je mi super odozva panelu, ked mi to blika ako groteska? Mimochodom, odozva panelu je jedna vec, odozva elektroniky, co generuje obraz, vec druha – ved naco by sa robili plazmy az 600Hz?
2) Rozlisenie – vacsina plaziem ma roztiahnute rozlisenie 1024x768 (to nie je pomer 16:9, ale 4:3) – dakujem pekne, neprosim. Full HD LCD (samozrejme aj FULL HD plazmu) v pohode vyuzijem aj pri notebooku, narozdiel od HD Ready plaziem.
3) Prirodzenejsie farby? Ano, v tme, ale pri svelte mnohe plazmy nepouzitelne - odlesky od sklenenej obrazovky plazmy – dakujem, neprosim.
4) Spotreba - kupili sme novy LCD s 130W spotrebou, uhlopriecka 40 palcov. O takej spotrebe sa moze plazmam len snivat… Ale je pravda, ze je to modelovy rad 2009. So spotrebou suvisi generovanie stratoveho tepla, v zime prospesne, v lete velmi nie.
5) Vypalovanie log.. Ano, plazma sa snazi posuvat obraz, aby k tomu nedochadzalo, ale to je len prevencia, aby k tomu nedoslo. Na LCD mozem mat staticke logo, aj obraz od rana do vecera a nic sa nevypali. Okrem toho, nechcel by som pouzivat plazmu pre PC – tie velke vypalene staticke oblasti by ma asi nepotesili.
6) Zahorovanie plazmy po kupeni – dakujem, nepotrebujem vykurovat byt nejakym zahorenim noveho televizora… Mozno uz neplati pre novsie plazmy.
7) Krajsi obraz plazmy oproti LCD? Ano, pri zlom vstupe bude obraz na LCD horsi (aj ked mne sa to na mojom FULL HD LCD TV nezda, mam modelovy rad 2009), ale to len preto, ze vyssie rozlisenie odhali nedostatky vstupneho signalu. Vacsina plaziem ma nizsie rozlisenie, tak nevidite tolko chyb. Okrem toho, v obchode som videl na niektorych plazmach nejake kockovanie v obraze (nie kvoli slabemu datovemu toku) a blikanie nejakych polovypalenych bodov. Ale bolo ich len par.
A teraz vseobecne, je jedno aky TV mate, ak sa chystate kupovat novy, volte iba s DVB-T tunerom s MPEG4, ak planujete chytat pozemne vysielanie a nemate kablovku, alebo satelit. V sucasnosti v obchodoch mate vacsinou iba TV s podporou MPEG2.
Moje zhrnutie:
Plazma – na nocne pohodove pozeranie filmov, cierna je cierna (na drahsich modeloch), LCD – vsestrannejsie, univerzalnejsie, nevyhoda - cierna farba nebude nikdy cierna (pri klasickom podsvieteni LCD).
Ale je jedno, ake ma co parametre, podstatne je, aby TV vyhovovala Vam, ked na nej pozerate to, co chcete. Toto su moje nazory, samozrejme, kazdy si aj tak vyberie to, co mu vyhovuje viac. :-)
Nejake info o Plazmach a LCD:
http://www.hdshop.sk/index.php?option...
0
lajkov
re: durino Tak tohle nepotřebuje žádný komentář,vidím že jsou zde lidé ,kteří vědí o čem je řeč,nicméně si nejsem tak uplně jistý s tím MPEG4,Aa ten signál bych určitě nechtěl kazit DVB-T.Kdo chce mít kvalitní zdroj,tak jedině HD ze satelitu CS LINK,SKYLINK
0
lajkov
DURINO:
mohol by si mi prosím vysvetliť túto tvoju vetu?:
A teraz vseobecne, je jedno aky TV mate, ak sa chystate kupovat novy, volte iba s DVB-T tunerom s MPEG4, ak planujete chytat pozemne vysielanie a nemate kablovku, alebo satelit."
Neviem, či ten prízvuk je u pozemného signálu na DVB-T alebo MPEG-4, lebo my máme dig. satelit a teraz som mimo, aky tuner by to malo mať a hlavne prečo MPEG-4.
A keď má niekto teraz pozemné vysielanie a o 5 rokov možno satelit - na čo by mal myslieť? Aký tuner - aj DVB-T aj DVB-? pre satelit? Alebo tento druh tuneru pre satelitné vysielanie už satelitné prijímače majú a budú mať, aby nemusel byť v TV?
A keď to ide pre našich rodičov a nikdy to na PC nezapoja - stále treba FULL HD alebo vydržia aj HD ready? To rozlíšenie formátu 4:3 bude obraz deformovať viditeľne, keď už budú o pár rokov všetci vysielať v 16:9 ? Aké rozlíšenie je adekvátne pomeru strán 16:9 aby sme boli vybavení na budúcnosť?
Ďakujem :-)
0
lajkov
trochu som teraz hodinku študoval telky, ceny a ich parametre a zistil som, že už nebudem riešiť iný ako FULL HD, lebo sa taký dá kúpiť za:
http://www.datart.sk/katalog/LCD-tele...
Teraz však ešte premýšľam, či im stačí ten Philips alebo ísť do trošku lepšieho Sony:
http://www.datart.sk/katalog/LCD-tele...
Nie sú tam veľké rozdiely v kvalite obrazu, skôr vo funkciách, ktoré neviem či vôbec rodičia využijú a budú v nich vidieť rozdiely.
Sony má navyše DVB-C tuner, čo neviem či bude potrebné v budúcnosti, funkcia fotorámiku, menšia spotreba,...
Ešte jedna vec ma v praxi zaujíma - funkcia 100Hz, je ten rozdiel taký viditeľný? Myslím to, že táto technológia má odozvu 3ms a tieto klasické majú odozvu 5ms. Oplatí sa investovať 200 EUR navyše za túto funkciu? Nebude odozva 5ms postačujúca, aby nebolo vidieť duchov?
0
lajkov
ešte jeden som objavil:
http://www.videoexpert.sk/lcd-televiz...
s cash back vyjde 570 € a je to už 100Hz-ka
Poraďte, ktorý by ste si vybrali a prečo?
Dík.
0
lajkov
zelinka: ad tvoje reakce) "a ano je to verejne forum, takze nemozete pocitat s tym ze s vami bude kazdy suhlasit"
já nepočítám, že se mnou budou lidi souhlasit, ale napsat jak se chová naše telka snad můžu, aniž by to tady někdo zpochybňoval, ne? Což ty jsi udělala. :-)
0
lajkov
fotomark:
Tu moju vetu "A teraz vseobecne, je jedno aky TV mate, ak sa chystate kupovat novy, volte iba s DVB-T tunerom s MPEG4, ak planujete chytat pozemne vysielanie a nemate kablovku, alebo satelit." som myslel tak, ze je vzdy lepsie mat TV s DVB-T tunerom s najlepsim, co moze mat, tj. momentalne s MPEG2 aj MPEG4 dekoderom, nakolko je dost pravdepodobne, ze na Slovensku sa bude vysielat v MPEG4, aj ked je to teraz vselijake a stale sa to nehybe dopredu... Skoda reci. V roku 2012 sa ma uplne vypnut analogove pozemne vysielanie a ma ho nahradit digitalne pozemne vysielanie, pravdepodobne u nas to s MPEG4, ale mozne je vsetko a mozno to na Slovensku ani do toho roku 2012 nestihneme... Cesi a Rakusania vysielaju v MPEG2, myslim ze Poliaci maju aj MPEG4, ale nie som si isty. U nas bezi skusobne vysielanie v MPEG2, ale buducnost je skor naklonena k MPEG4 (lepsie vyuzitie prenosoveho pasma oproti MPEG2, aj krajiny, kde uz dlho bezi MPEG2, uvazuju o MPEG4 - info z webu). Takze tato veta sa tykala ludi, co budu vyuzivat pozemne vysielanie a nemaju satelit, akebo kablovku. Ostatne, je dobre mat aj taku alternativu, chytat pozemne vysielanie, nie kazdy chce satelit, alebo ma tu kablovku.
Ak mate satelit, tak sa vas to netyka a skor by som volil ten tuner s DVB-S (satelitny tuner), aj ked ten je tusim MPEG2 (vobec to nesuvisi s DVB-T MPEG2 a 4) ale to je myslim standard u satelitu, neviem presne, nemam satelit. :-) Neviem, ci sa na satelitnom vysielani pouziva aj MPEG4, pravdepodobne ano - pri HD satelitnom vysielani. To by vedel nejaky fachman od satelitov. Ak vsak mate satelit, tak mate aj prijimac a ak ho napojite na TV, tak to mate vyriesene (kabel SCART pri kalsickom SD rozliseni, kabel HDMI pri HD rozliseni). Ak by ste mali na TV tuner DVB-S, tak sa da koax zo satelitu pripojit priamo do TV bez externeho prijimaca - je to pohodlnejsie, ale radsej by som sa s tym poradil v predajni.
Od HD ready rozlisenia sa uz upusta a trend je FULL HD, aj ked na 82cm uhlopriecke to az tak nie je vidiet (TV), ale pri FULL HD napr. aj u rodicov si budete moct pekne pozerat fotografie z dig, fotoaparatu, alebo zaznam z dig. HD alebo FULL HD videokamery, ak by ste v buducnosti taku kupili a nemate problem. Najviac sa podla mna oplati kupovat len najnovsie modelove rady TV, co maju najlepsie moznosti a lepsiu elektroniku a maju aj mensiu spotrebu, samozrejme, je to otazka aj ceny a moznosti. Ja som si kupil SAMSUNG LE40B530 a som spokojny (nie je to 100Hz).
Inac, tych 100Hz je dobrych na to, aby boli pohyblive deje plynulejsie, napr. dobre to vidiet, ked roluju titulky, tak by nemali byt take trhane pri 100Hz, ako na TV bez 100Hz, myslim, ze klasicke LCD TV ma obnovovaciu frekvenciu 60Hz (ale neblika to ako plazma, lebo body stale svietia a len zmena farby bodov sa deje rychlostou 60Hz). Duchov by si vidiet nemal ani pri 60Hz TV, ale rychlopohybujuce sa titulky mozu byt mierne rozostrene. Ono to je mozno aj tym, ze 60Hz nie je 50Hz prekladanych, ako vysiela TV a neda sa tam dosiahnut dobra synchronizacia, kdezto 100Hz je nasobok 50Hz, ale to uz by sme zabiehali niekde inde... :-) Kazdopadne, ja na mojom nie 100Hz TV mam obraz v pohode, len niekedy pri rychlych titulkach vidiet rozostrenie, ale to ma az tak netrapi.
A este poznamka - nie je FULL HD ako FULL HD - totiz pri pohyblivych scenach s FULL HD signalom vraj vacsina TV nestiha prepocitavat celu scenu 1080riadkov a realne sa pocita iba z 600-800 riadkami (nezobrazuje sa plynule 1080 riadkov, ale niektore sa zdvojuju), takze aj to je finta vyrobcov na zakaznikov - nemam s tym vsak osobnu skusenost, lebo nemam zdroj FULL HD signalu, toto mam z webu. Iba najdrahsie modely skutocne pracuju s 1080 riadkami. Ale to bezneho spotrebitela asi ani nezaujima a mozno si to ani nevsimne. Kedysi sme bezali na CB TV a boli sme v pohode a nikoho netrapila taka ci onaka chybicka v obraze, dnes je na vyber vela vyrobcov a modelov a je naozaj tazke sa v tom orientovat... :-)
Sony je vraj dost predrazene, na to, co ponuka, Samsung je vraj dobry (aj je, mam ho doma, len to menu mohlo byt pristupnejsie). Ale vyber je na kazdom z vas. Najlepsie je vyberat TV tak, ze ho vidite v reali a skusite si na nom pozriet TV signal, pripadne sa s tym chvilu "pohrat", ak je to mozne. Len netreba naletiet na presytene farby, co su vacsinou nastavene v obchode, velakrat prave menej jasne a stiahnute TV su lepsie a predajcovia chcu predat prave tie najviac nakontrastovane a presaturovane TV, lebo prave tie najviac ocaria cloveka, ze ake to ma pekne farby.... Treba sa orientovat teda podla obrazu (zastancovia plaziem hovoria, aby bol obraz prirodzeny, nie presaturovany, mne vsak viac vyhovuje trosku tej saturacie, ale nie zas az tak vela), potom zvuk (to v predajni asi nezistite), dizajn a hlavne, nech je to modelovy rad 2009 (pri Samsungu su to modely s B v nazve, A su starsie modely). Ten LE32B651 je podla mna dobra masina, ked vidim, co ponuka moja B530… Ale hovorim, treba si ho pozriet nazivo a trochu nan pozerat...
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Plavajucu alebo dlazbu do obyvavky s ku…
01. 11. 2017
20
Máte sedačku do U alebo L - Malaga zo …
03. 10. 2016
10
Ikea Hemnes alebo Liatorp
24. 08. 2015
3
Sedačka - celokožená alebo látka s efek…
13. 03. 2015
21
Sedačka v tvare U alebo L
15. 12. 2014
11
Sedačka Beta alebo Phase?
12. 08. 2014
96
Sedacka od Molitexu alebo LEVIsro?
08. 07. 2011
32
Je pri deťoch lepšia sedačka z kože ale…
08. 05. 2011
5
Koženú alebo látkovú sedačku pri malých…
06. 10. 2010
28
Dlažba alebo laminát do obývačky?
24. 03. 2010
26