Ahojte. Viem, že sa toho strašne veľa popísalo - už som toho aj veľa preštudovala, ale chcela by som počuť vaše názory pre moj konktetny pripad. Ideme stavať teraz na jar, chceme stavať svojpomocne, bude to dom s poschodím, užítková plocha: cca 180m2, obytná plocha cca 105m2. Strecha bude bramac (čiže betonova škridla), okná plastové (s izoláciou - odhlučnené a neviem aké). Staviame na rovine, orientácia-západ-severozápad. Chceme plynový kotol Protherm. Neviem, čo všetko je treba ešte vedieť.
Pozerala som si aj cenník, aj rôzne diskusie. A neviem, čo je lepšie. Porfix sme nejako zatiaľ zavrhli - síce lacnejší, ale horšie sa s ním robí a čo sa týka tepelnoizolačných vlastností, tak to nie je asi nejako úžasné. Pozerala som ytong 375 bez zapeplenia - len teda neviem, či to nie je, ako som čítala, len reklamný ťah - a či treba alebo netreba zateplovať. Je aj nejaký nový ytong - theta, či tak nejako - ten má ešte vyšší odpor a nižšiu tepelnú vodivosť - ale zas už stojí cca 61eur za m2 s dph. tá lambda stojí ale 43 eur za m2. jej vlastnosti sú 4,32 odpor a 0,087 vodivosť. a pozerala som HELUZ - 44family - predávajú aj s tým lepidlom - a stojí to ale 51 s dph . a tam je 5,37 odpor a 0,085 vodivosť. tak neviem, či sú to nejaké rozdiely. alebo ako.
poraďte
@calimero Áno. KS-ISO-Kimmstein
Cena nezodpovedá úžitku, lebo to, čo je extrémne pevné = má veľa hmoty a málo bubliniek, nemôže zároveň dobre izolovať. Hodnota lambdy je 0,27 = oveľa horšie ako ytong. Ak v niektorých prípadoch zo statického hľadiska nevyhovie ytong, je lepšie radšej masívne zatepliť základy, ako dávať Kimmstein.
Teplo, ktoré utečie vodivou stenou pod dom, sa sčasti uchová a pod domom bude teplota nad +10°C, čo bude mať za následok zníženie úniku tepla, ktorý je daný rozdielom teplôt medzi 2 prostrediami.
Ani tehla nie je 100%. Čo ak obsahuje vyťažená hlia, z ktorej sa vyrába tehla radón? Myslím, že sa neoplatí zamýšľať nad chémiou, v skutočnosti nič nie je 100%. Ani OSB.
No tak stále neviem, čo vyjde lepšie z hľadiska tepelnoizolačných vlastností. či ytong 30 a 10 EPS alebo brúsená tehla 30 a 10 eps. hmm? tehla má rozhodne vyššiu pevnosť.
@ivkakivka Ak porovnávate hodnotu U obyčajného ytongu hr. 30 cm a brúsenej Heluz 30 cm, tak nižšiu hodnotu U a teda vyšší tepelný odpor dosahuje tá tehla. Otázka je, prečo investovať do brúsenej, keď je možné dať lacnejšiu hr. 30 cm (pre nosné steny) a ušetrené peniaze vložiť do hrubšej izolácie.
@blacksr čiže, ak zateplím ytong 30 s 10 polystyrénom, tak dosiahnem to isté, ako keď zateplím 30 tehlu s 10 polystyrénom? alebo ako? som trochu zmätená
@ivkakivka Nie vždy. Ak chcete dosahovať rovnaké tepelnoizolačné parametre u oboch verzií, museli by mať oba druhy muriva rovnaké tepelnoizolačné vlastnosti (EPS má, takže ho neberiem do úvahy). No a keďže brúsená tehla 30 cm izoluje lepšie než ytong 30 cm, tak aj výsledná zateplená skladba bude izolovať lepšie.
Vždy si pozrite na stránke technický list každého materiálu a hľadajte hodnoty lambda (súčiniteľ tepelnej vodivosti), U a R. Lambda a U majú byť čo najmenšie, R má byť čo najväčšie.
Skúste sa trochu vhĺbiť do:
http://pasivnydom.blog.cz/0904/ihttp://pasivnydom.blog.cz/0905/dychan...
Dostane Vás to do obrazu.
je to jednoduché....Ytong 30 cm + 10 cm PSE = tepelný odpor 4,56.....a tehla Heluz brúsená 30 cm + 10 cm PSE = 5,42..a s nebrusenou tehlou je odpor R=4,79..zostáva už len zratat cenu ..ćo sa viac oplatí...ale v celkovej spotrebe domu sa straty obvodovým murivom podielajú cca asi 30 %..a z toho je rozdiel medzi jednotlivými variantami malý..treba si to hlavne peniazkami preratat
@pr no teoreticky by aj ytong s eps mohol stačiť, lebo zase asi návratnosť by bola dlhá pri tej tehle. ale zase tehla je tehla. má aj lepšie zvukovoizolačné vlastnosti. ale zas nebudeme ma nejakej rušnej ulici - ale má sa tam stavať, takže ktovie ako to bude vyzerať za 20 rokov. a ytong treba spraviť poriadne, inak sú tam medzery a že vznikajú potom problémy, že pukajú steny.
@ivkakivka no...rozdiel zvukovoizolačných vlastnosti nie je az taky velky, je tam PSE....takže to pomôže.S pukaním stien pri Ytongu...blaboly, blaboly a zase blaboly.....a aj tehla sa da pokazit..presne spravene musi byt vsetko...Ytong je lahsí, je lepsie opracovatelný, rezanie na polovicky, male kusky, vyrezanie otvorov, rýh na elektriku, alebo vodu..ja by som sa priklonil k Ytongu
@pr no my sme sa tiež prikláňali k ytongu, ale potom sme sa rozprávali s kamarátom, čo má stavebnú firmu a že on je skôr za klasickú tehlu - že je to presnejšie a pri ytongu vznikajú väšie problémy. je to asi vec názoru.
@ivkakivka neviem o rozdiele presnosti tehly ci Ytongu nić...je to blbos´t..ide o to kdo s cim vie viac , alebo menej robit..a ake problemy...aby to neboli len kecy..treba konkretne..nie typ ..jedna babka povedala....preto vznikajú fámy, dohady a blbosť....za vela vecami je zlá práca firiem, alebo majstrov..nie vždy za vśetko môže materiál
@pr no presne to mám na mysli. že keď sa nedodrží technologický postup pri ytongu, vznikajú väčšie problémy ako keď sa nedodrží technologický postup pri tehle. tým samozrejme nemám namysli, že teraz budem bojkotovať technologický postup - ale proste - že nejaká chybička a problém je tu. ale ja si tiež osobne myslím, že je to o tom, kto s čím pracuje, čo preferuje a tak. nikdy sa nedá povedať, že toto je na 100% ako to druhé.
@ivkakivka ahoj, my sme stavali s heluzackou tehlou s lepidlom, robil to manzel sam, nebol tam ziadny problem a vrtanie a vysekavanie- ak robite novu stavbu problem nie je, my chceme dat elektroinstalaciu na bok ku podlahe do listy a zvrchu na svietidla zhora skryt do sadrokartonoveho stropu..no problem, myslim si, ze snoophy to vidi dost cierno :)
Itong ako matros je samozrejme lahsi a dobre sa snim robi, ale tehla ma fakt lepsie vlastnosti..okrem toho itong je riadne nasiakavy...Drzim palce pri rozhodnuti
@jankazb blbost, pri nasich klimat.podmienkach ide len o to dostat von rosny bod- uz ta izolacia nad 10cm je absolutne zanedbatelna..my mame tusim 12 a kamos co ma 20 teda na tom nejak lepsie ako my nie je, ked sme to spolu pocitali :))), tam sa priratavaju uz fakt smiesne hodnoty a uplne zanedbatelne
@kaiak ..pánenko..to je odváźne tvrdenie....rozdiel 12 cm PSE a 20 cm PSE je v tepelnom odpore tuším 2,2..a je to zanedbatelné? to je hrúbka 30 cm Ytongu, alebo tehly... ]-(
@zuzkama moja zlata, je to naozaj krute, ze polystyren je chemia(kedze v podstate cela priroda je chemia :)) a neviem teda nakolko je skodlivy, kedze mnoho potravin sa donho bali:)- navyse ho mas zvonku domu a je skodlivy pri horeni najma- okrem toho, vlna, ktoru spominas, ma rovnako ako polystyren karcinogenne zlozky- ak nie viac. len tolko
@pr tehly- a ten kamos ma ytong a polystyren 20- my sme si to pocitali, keby sme my dali 20, tak to mame lepsie len o trosilinku, ktoru mame v pate :)- od 15 ide ta krivka hore fakt len minimalne
@pr nuz, kamoskovi prsalo a prsalo na ytong, ktory vodu pil a pil, ba priam nasaval, i take fajne nevysusene to potom chlapec zateplil...
a ako zena za lepsiu vlastnost spomeniem, ze ma tehla krajsiu farbu :P- iste odo mna viac ani necakas...
@kaiak a este, ved kazdy si chvali to svoje z coho stavia a o com je presvedceny- mna presvedcila tehla, teba nieco ine, takze , nechme to lezet- o tom to je ze kazdy sme iny
@pr a este, ved kazdy si chvali to svoje z coho stavia a o com je presvedceny- mna presvedcila tehla, teba nieco ine, takze , nechme to lezet- o tom to je ze kazdy sme iny
@kaiak toto je o debate, o vlastnostiach..o peniazoch..dom sa nestavia a ani nekupuje ako voňavka...z pocitu, dom je celoživotný výber, vzhľadom na platy a ceny domov ..je to proste navždy..preto sem pliesť pocity..je podľa mňa trolinku...radśej nenapíśem..treba chladnú hlavu, prepoćty a rátať..pocity treba dať potom do interiéru a výberu záclon..alebo detskej postielky.... :-N
Vrele odporučam ytong lambda.Mam stoho postaveny dom a som maximalne spokojny.žiadne zateplovanie žiadne zadusenie domu.cez leto je vnutry chlad a cez zimu zas teplo.
@pr mám ten istý názor :) len nejako neviem, kde mám pri prepočtoch začať. spravila som si takú predbežnú kalkuláciu, kde som dávala ytong a iné tehly 30cm a porovnávala som cenu, pevnosť, odpor a aj počet m2 na palete - lebo čo nám majú prísť robiť hrubú stavbu, tak berú od palety - čiže je mi výhodnejšie, keď je na palete viac m2 - ušetrím :D to už je len tak pomimo
@pr suhlas
@ivkakivka to je pekne ze beru prachy od palety ale zarataj aj spojovaci material ..ak mas mensie tehly voci ytongu tak kde minies viacej spojovacieho materialu...do tvojho vypoctu zasahuje velmi vela vstupnych poziadaviek
@juraj22 mas moju velku poklonu, ze si normalne staval a neobaloval sa zbytocnou izolaciou
@ivkakivka tak to pocujem prvy krat..ze od palety....to by som bol opatrný..a by´va zvykom, podla plánu a rozmerov domu dohodnúť sa na cene za celú prácu..nie kolko je na palete...na to bacha
@pr :)) ale ved presne o tom som ti uz pisala- kazdeho oslovi nieco ine- kvoli roznym dovodom a roznym situaciam, v ktorych sa nachadzame- a ako si pisal, vacsina ludi si stavia dom na cely zivot((a aj pripadne pre dalsie generacie), tak je dobre, ze si stoji za tym, o com sa presvedci a o tom to je :))
@pr a este by ma dost zaujimalo, kde som akoze plietla pocity- lebo som si ich tu nenasla- ak narazas na tu ironicku poznamku s farbou tehly, tak si ma nepochopil- predsa vymenovavat dobre vlastnosti, ktore tehla nepochybne ma nemusim na tejto stranke snad nikomu- a to pre co s pre nu rozhodne alebo nerozhodne je o tom, co sme si uz pisali :)
@pr to sú len pomocníci, ktorí by nám pomáhali - takí známejší. ale tak z hľadiska ceny by sme sa mali prikloniť k ytongu - vyjde to lacnejšie a aj menej prácne. ale zas tehla je tehla. dáme si spraviť ponuku na oba materiály a uvidíme. ale ktorá tehla je dobrá? heluz je dosť drahý - ale zase asi je to kvalitný materiál