Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Obvodové a nosné múry

Poraďte ohľadom šalovania venca

peter_vilimek peter_vilimek

Autor diskusie

14.07.2016

Vsetkych zdravim,potreboval by som poradit ohladom venca a som zvedavy na vase nazory. Obvodove mury a nosne priecky mam siroke 30cm a v projekte mam navrhnuty venec vyska a sirka 30cm. Chcel by som to zmenit tak ze namiesto doskoveho salovania pouzijem tvarnice hrubky 5cm a nalepim ich po celom obvode z vonkajsej a aj z vnutornej strany,ale zmensia sa mi tak rozmery venca na 20x25cm. Statik mi povedal take malicke ano, ale aby som pouzil hrubsi roxor do betonu. Chcel by som vediet vas nazor ci ano alebo nie. Vopred dakujem za nazory...

Odpovedať

2 3

viktor811 viktor811

15.07.2016

@peter_vilimek Myslíš, že tie prilepené tvárnice ti udržia váhu betónu, pravdepodobné nárazy pri práci a vibrovaní betónu. Ja myslím že nie, iba ak by si ich podoprel šalungom.

Odpovedať

richard71 richard71

15.07.2016

@peter_vilimek a mozem vediet dovod takehoto riesenia? este si to viem predstavit pri murovani z YTONGU kde su specialne U tvarnice na tento ucel... ale toto asi nie je tvoj pripad... ja osobne by som sa bal ze na niektorom mieste tvarnica nevydrzi odtrhne sa a o "zabavu" mas postarane. Podla mna je to casovo narocnejsie, drahsie s neistym efektom ako keby si pouzil salovanie.

Odpovedať

davidf davidf

15.07.2016

Tak tak, je to uplne zbytocne, tvarnice by ste museli aj tak zasalovat aby to vydrzalo, tak sa len pekne drzte projektu

Odpovedať

r4d3k74 r4d3k74

15.07.2016

@peter_vilimek jsou lidi, co to tak realizovali, i to, že při ytongu místo úček nalepili 5 cm příčkovky určené na obezdívku a vydrželo to. Na druhou stranu jsem slyšel od kolegy, že jedna jim to při lití pumpou nevydržela, ale tam prý zase oni nedodrželi dobu od nalepení příčkovek po vylití věnce. Já bych se toho nebál v případě, že budu beton dávat fankou.

Odpovedať

dedo758 dedo758

15.07.2016

Tak ma napadlo - medzi dve susedné tvárnice pri lepení vsunúť viazacie drôty naprieč vencom a po zaschnutí lepidla tými drôtmi pritiahnuť k tvárniciam z vonkajšej aj vnútornej strany venca pomocné dosky, aby to nevytlačilo. A možno by tie drôty stačili do každej druhej špáry...

Odpovedať

peter_vilimek peter_vilimek

Autor diskusie

15.07.2016

@viktor811 udrzia urcite,sused stavia zarovno mnou a on to robil tak isto. Ja som len chcel vediet nazor na to ze sa zmensi rozmer venca

Odpovedať

megdesign megdesign

15.07.2016

@viktor811 udrzia a v pohode. Niekolki znami v okoli to tak robili. Dokonca aj sused.

Odpovedať

megdesign megdesign

15.07.2016

@peter_vilimek ak sa zmensi rozmer venca, teda betonu /co sa aj zmeni/ tak prepocitat pouzitu vystuz. Ja budem ten salung venca robit rovnako. ;-)

Odpovedať

laco17 laco17

15.07.2016

@peter_vilimek Nie je to dobré riešenie. Do venca máš problém dobre napasovať aj pôvodnú výstuž (myslím tým predpísané krytie betónom), a nie ešte použiť do zúženého priestoru hrubšiu výstuž s predpísaným krytím. Keď ti príde pumpa a betón, nebudeš mať čas na dozeranie (a nie ešte opravu) nestabilných tvárnic šalungu. Debnenie venca musí byť pevné a musí zniesť aj vibrovanie - veď veniec musí byť perfektne zabetónovaný - drží ti celý dom pohromade. Ručne - nie, treba vibrovať, všetko naraz zabetónovať. Pozri môj fotoblog - debnil som systémovým debnením : http://www.modrastrecha.sk/blog/laco1...

Odpovedať

ferryno ferryno

15.07.2016

Kľudne to tak mozes urobit uz som videl X prípadov a v pohode a tu armaturu neprehanaj nemusis davat hrubsiu je to prepocitane az az a vence o rozmeroch 20x25 je skoro bezny rozmer

Odpovedať

peter_vilimek peter_vilimek

Autor diskusie

15.07.2016

@ferryno ked tam dam 12-ku a strmienka zo 6-ky myslis ze bude stacit?

Odpovedať

pistikus pistikus

15.07.2016

@peter_vilimek Čo tak použiť systém od veloxu? U mňa to stavbari použili. Jednoduché a efektne riešenie.

Odpovedať

Článok sa načítava...

peter_vilimek peter_vilimek

Autor diskusie

15.07.2016

@pistikus co to je zac???

Odpovedať

tomas2012 tomas2012

15.07.2016

udrzi to len to treba poriadne spravit a opatrne zalievat,normalne tak robievame ak si investor vyberie takuto vaiantu.

Odpovedať

r4d3k74 r4d3k74

15.07.2016

Na stránkách svepomoci jsem viděl věnec na elkovém bungalovu, kdy bylo 5 cm příčkovkami šalováno zdivo 25 cm, tedy vznikl prostor pro beton o rozměrech 15x25. Železo 4xR12

Odpovedať

pistikus pistikus

15.07.2016

@peter_vilimek veď daj do google velox debnenie. Objednas na lepších stavebninach alebo cez net.

Odpovedať

peter_vilimek peter_vilimek

Autor diskusie

15.07.2016

@richard71 stavam z porfixu a vencovky nechcem pouzit kvoli tomu ze uberaju rozmer aj z vysky venca. Casovo to nieje narocnejsie,sused to mal zasalovane takymto sposobom za 4 hodky,doskami by to trvalo urcite cca dva dni. A vyjde to lacnejsie pretoze 5cm porfix ma bude stat cca 150€ a dosky samotne by ma stali cca 360€+raglovaci drot+styrodur

Odpovedať

ferryno ferryno

15.07.2016

@peter_vilimek Ano roxor nechaj a aj strmienka akurat ich prisposob hrubke

Odpovedať

megdesign megdesign

15.07.2016

@laco17 uz ked sme pri tom drzani venca... Ako si zviazal mury s vencom? Jednoducho si dal salung a nalial na plochu? Ok, co to zatieklo do tych dutin v tehle... Nejake to mlieko..... Ale co porobeton? Ked na ten posledny rad nalejem veniec, ako sa mi s tou poslednou hornou radou ten veniec zviaze? To je podla mna vacsia dilema, ako riesit bocny tlak pri liati betonu na vysku 30 cm.... A ak nalepis lepidlom tvarnicu na kant z oboch stran, odtrhne sa na 101% mimo lepidla, teda spoja.... A to by sa trhali aj U profily.... Tak tu neplas ludi. :-p

Odpovedať

viktor811 viktor811

16.07.2016

@megdesign Tu asi nejde o to zviazať múry s vencom ale viac o zabezpečenie pomúrnic a celej strechy. Ináč vibrátor to je niečo ako zbíjačka, tak s tým opatrne.

Odpovedať

puyol66 puyol66

16.07.2016

Takto vyzera debnenie od veloxu. Je to jednoduche a skutocne rychle. Daj si nacenit v stavebninach a uvidis. Pre mna to bolo vyhodnejsie ako U profily od Ytongu

Odpovedať

megdesign megdesign

16.07.2016

@viktor811 tak vibrator ma od zbijacky hooodne daleko. :-D Mal som pri zalievani dosky aj vibrator, aj vybracnu latu.....

Odpovedať

sysell sysell

16.07.2016

@peter_vilimek Statik ti povies odbornu informaciu a ty sa pytaj na fore ci je to ok, umrem. Tie tvarnice mozu vydrzat 10 ludom a zrovna tebe nemusia. Ked ti to potom odpadne a beton vytecie to bude radosti, a penazi.... nerobil by som to akochces ty, tiez mi dali 5cm na veniec ale bolo to podoprete doskami.

Odpovedať

megdesign megdesign

16.07.2016

@sysell otazka.... Preco U profil nepraskne a nalepena prieckovka by mala?

Odpovedať

sysell sysell

16.07.2016

@megdesign moze aj ten ale je to predsa jeden kus, ano lepidlo je pevne drzi teoreticky dopbre ale kludene riskni, mne mne sa napr jedna uvolnila a vydulo ju, keby neboli dosky je koniec. Robosi hovorili ze bez toho by oni neriskovali mozene problemy, nestoji im to za to

Odpovedať

megdesign megdesign

16.07.2016

@sysell a co na tom, ze je to jeden kus? Ta bocna stena je jednako hruba... Lepidlo ma vacsiu pevnost, ako samotná tvarnica... Cize to by potom praskali aj U profily. Tebe ju odrthlo na na lepidle, alebo mimo neho?.... Aj mne odbornici hovorili, ze mi salung XPS na dosku ten beton neudrzi a polame a povyduva a nevem ake hrozne scenare.... aj samotny beton-pumpar...... a vydrzal a v pohode. Dokonca len nalepeny na PUR pene, ze akéhokoľvek podopretia, kotvenia..... Aj keby ten XPS nalepim ako salung venca, neexistuje, aby ho vydulo alebo odtrhlo... Ale jasne, nakupim radsej drevo na salung, ktore je uplne nepotrebne.... Mne rovnako hovorili, ze drevo na stavbu treba, ze si mam kupit aspoň 5m3.... Ze budem potrebovat.... A nepotrebujem....

Odpovedať

sysell sysell

16.07.2016

@megdesign akou plochou drzi ten polystyren? 100x45cm ? ako drzi ytong 60x5 cm? Platna ma vysku kolko 12-15cm? veniec 25. Pumpa ti mrdne supu do venca bezprostredne v blizkosti tej tvarnice, na platni mozes flusat dalej od kraja. Ked to mas original v kuse pride mi to ako celok pevnejie, lahsie spojis viac ks dokopy ked je to polozene na velkej ploche, nemusis cakat ako cicina a davat pozri kym ti zaschne lep na jednej tenkej tvarnici - proste menej srania.

Odpovedať

megdesign megdesign

16.07.2016

@sysell este raz.... Spoj ti nepovoli. Lepidlo je pevnejsie ako samotna tvarnica. A ta tvarnica je rovnako hruba v oboch pripadoch... Takze ta moze prdnut v oboch pripadoch.... To, ze je U napelene po celej spodnej ploche je presne to previazanie, ktore spominam vyssie..... Pri tom XPS... Z fyziky ZS vieme, ze tlak kvapaliny je v kazdom mieste nadoby rovnaky... A čím vyssi objem kvapaliny, tym vyssi tlak... Pri tej doske tlači aky objem betonu na to XPS? Pri venci je tam aky objem betonu? Ak na ten veniec nalepim dosky 1250x600 a necham ho trcat 25 cm, nema sancu pri tom objeme 0.075m3 na meter dlzky sa ani pohnut...

Odpovedať

sysell sysell

16.07.2016

@megdesign Nie z fyziky ZŠ neplati ze cim vacsi objem tym vyssi tlak, tlak zavisi i od vysky nie od objemu. tak isto plati ze tlak je v UZAVRETEJ nadobe rovnaky a nie vo vani. Neviem co ides robit na venci, ja som hovoril o tvarnici na stojaka, ak tam ides lepit dake dosky tak to je ina vec.

Odpovedať

laco17 laco17

16.07.2016

@megdesign Postupoval som podľa pokynov návodu Porotherm. Pod veniec sa natiahne lepenka (fólia) oddeľujúca posledný rad tehál. Nechcem nikoho ľakať, ale si uvedom, že ľudia, čo ti to budú robiť, to nebudú robiť ako by si si to robil sám. Radšej budem dôsledný v príprave, ako vyľakaný pri realizácii ... Robil som pri stavbách z liateho betónu - no pri nedisciplinovanosti niekoho neplatia ani fyzikálne zákony a debnenie (oceľové) sa poohýbalo.