Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Obvodové a nosné múry

NED z tehly - celoplošné murovanie alebo pur?

peto125 peto125

Autor diskusie

11.07.2018

Ahojte, chcel by som sa s vami poradiť ohľadom murovania tehly. Budeme dávať brúsenú tehlu pravdepodobne Heluz family 30, nato pôjde 20cm eps. Bude to bungalov so žb. stropom, zateplenie podlahy 20 a strop 40 a nechcel by som niečo odfláknuť pri nesprávnom murovaní. Už sa toto tu riešilo, ale vždy to skĺzlo do debaty či sa to rozpadne alebo nie...o to mi nejde, nerozpadne. :-D Riešim vzduchotesnosť. Čo si myslíte o pur pene a špárach v tehle? Ako vyriešiť vzduchotesnosť ? Bude to v poriadku ak budeme dávať purpenu? Aké sú správne postupy, ktoré zabezpečia vzduchotesnosť, ako sa to má správne urobiť? Cenu pri pur vs celoplošná malta neriešim. Všetci murári mi vravia, že keď budeme zatepľovať, tak sa to uzavrie a fúkať cez zásuvky nebude. Ako ste to vyriešili vy, respektíve akú máte praktickú skúsenosť ako to spraviť dobre? Ďakujem pekne

Odpovedať

tominohorvath tominohorvath

11.07.2018

@peto125 3/4 stavieb murujeme na penu. Žiadny problém.

Odpovedať

jblaze jblaze

11.07.2018

@peto125 ja som muroval porobeton na penu, zopar zlepenych kuskov mam vonku na nazdy na mraze na slnku, v blate, bo vsade :)) drzi to stale ako slak, takyto spoj dokonca zabranuje vzlinaniu nad 1 rad muriva, neviem ako pri tehle ale pri porobetone ano, mam to otestovane, mam 2 zlepene tvarnice , jednu cementovym lepidlom a jednu penou, a po namoceni do vody je druha tvarnica lepena penou vzdy sucha, cez lepidlo to len tak svisti,,ale to nieje zaujimave pretoze urcite budes davit pod prvy rad IPU, ale je to taky bonus keby sa nieco spravilo zle ;) ale otazka je, preco ides staviat vzduchotesny dom z materialu kde to je viacmenej nemozne?.. ono mozno ak to bude novostavba, nove omietky tak fajn,, ale co casom? myslim si ze o 10 - 15 rokov uz to nebude vzduchotesne, nejake mikrotrhlinky na omietke a uz to stadial fuci, nehovorim o parapetoch zasuvkach, narobis sa vela a vysledok bude mizerny,, zvolil by som iny material a co s tym ma vlastne lepidlo na nosny system? ci pouzijes cement ci PUR tak tie diery nevyplnis,

Odpovedať

peto125 peto125

Autor diskusie

11.07.2018

@jblaze ako to môže byť jedno? Veď keď sa malta dáva celoplošne, tak všetky medzery vyplní, na každom rade, na každej tehle.

Odpovedať

sgi320 sgi320

11.07.2018

@peto125 aj tie "zvislé mrdzery" medzi tehlami Ti vyplní? Ani tie zvislé diery v telách nevyplní kompletne, lebo keď na tú maltu položíš tehlu, tak časť malty sa zosunie do diery ;-) ak sa pýtaš na pena vs. malta, tak pena drží v spoji lepšie, z pohľadu vzduchotesnosti je to jedno, olepíš polystyrénom a ocápeš omietkou

Odpovedať

peto125 peto125

Autor diskusie

11.07.2018

@sgi320 Tak to potom tak isto sú špáry aj pri inom type muriva, nie? Z ktorého materiálu je potom možné stavať vzduchotesný dom? Respektíve čo najviac tesný?

Odpovedať

sgi320 sgi320

11.07.2018

@peto125 z akéhokoľvek, záleží na realizácii

Odpovedať

peto125 peto125

Autor diskusie

11.07.2018

@sgi320 Ako teda odporúčaš realizovať stavbu z tehly, aby som sa čo najlepšie priblížil k vzduchotesnosti? Ďakujem

Odpovedať

jblaze jblaze

11.07.2018

@peto125 ako pise 320 ka :) ten cement to nevyplni, hlavne nech to je plny material inac to bude drahe a pracne , skor by som si rozmyslel tu tehlu,

Odpovedať

sgi320 sgi320

11.07.2018

@peto125 vymuruj, štandardne, s predpísaným viazaním rohov, čo najmenej tehlu rezať, čo znamená, že už návrh domu počíta s rozmerom tehly a jej ukladaním, vzduchotesnosť začneš riešiť v momente zatepľovania, teda, keď sa bavíme o stenách (stropy/strechu/okná/dvere a pod. teraz neriešime), čiže dobre zatepliť sokel, zbytočné medzery vypeniť, potom EPS na steny, kotvy schovať pod vyrezaný EPS, medzery opäť vypeniť, po nalepení prebrúsiť, kleber atď, rovnako vo vnútri venovať pozornosť omietkam, absolútnu vzduchotesnosť nedosiahneš, ale zase nerobil by som z toho nejakú tragédiu

Odpovedať

peto125 peto125

Autor diskusie

11.07.2018

@jblaze veď sa pýtam, aký materiál by bol vhodnejší. ALe špáry medzi či už tehlami, ytongom,.. budú vždy. @sgi320 ďakujem. Už som to videl aj tu v albumoch na modrej streche, niektorí zatierali všetky špáry medzi tehlami (ytongom) z vonku maltou. Toto by mohlo pomôcť, či je to zbytočná a pracná robota?

Odpovedať

sgi320 sgi320

11.07.2018

@peto125 nuž, ak máš toľko času a trpezlivosti, nech sa páči, podľa mňa zbytočné

Odpovedať

bielastena bielastena

12.07.2018

@peto125 V západnej Európe je zakázané murovať pomocou PUR peny, pretože má malú súdržnosť. Pocit že PUR pena drží ako šľak je subjektívny. Vzduchotesnosť sa dá dosiahnuť len plnými materiálmi, napríklad pórobetón, VPC, betón. V tehlách bude vždy nejaká diera ktorou bude fúkať. Podobne fúka aj pod izoláciou lepenou na buchty. Na lepenie izolácie osobne dohliadni. Chválim ťa že chceš murovaný strop, je to jediné kvalitné riešenie. Ak šetríš peniaze, tak ti dám typ, že na tehlu musí ísť drahá hrubá omietka, ale na pórobetón alebo VPC stačí lacné lepidlo a štuk.

Odpovedať

Článok sa načítava...

dimec116 dimec116

13.07.2018

@peto125 ak pouzijes ako murivo tehlu, tak natiahni sietku a lepidlo aj medzi murivo a zateplenie. Ci murovat na lepidlo alebo pur penu je upne jedno. Podla mna je lepsie,no pracnejsie murovanie na lepidlo.

Odpovedať

peto125 peto125

Autor diskusie

13.07.2018

@bielastena ahoj, ďakujem, prosím ťa na čo konkrétne si mám dávať pozor pri lepení izolácie? je potrebné dávať na niečo zvlášť pozor aj pri lepení xps na základy? @dimec116 Ďakujem ono ešte je možné murovanie tenkovrstvou maltou pomocou prípravka celoplošne, ako som uviedol na obrázku vyššie ,čo mne sa najviac pozdáva, ale murárom nie :D

Odpovedať

martosko martosko

13.07.2018

@peto125 Murovať brúsenú tehlu inak ako na tenkovrstvovú maltu alebo penu je mrhanie peniazmy, pri tehle by som sa ohľadom na vzduchotesnosť bál viac vertikálnych špár ktoré sa nijak nelepia ako horizontálnych. Na druhú stranu vzduchotesnosť pri tehle zabezpeč zateplením a omietkami ako nosným murivom. Ak by si chcel vyskúšať iné murivo pozri si niečo o VPC tehlách, ale tie zasa majú iné nevýhody.

Odpovedať

peto125 peto125

Autor diskusie

13.07.2018

@martosko murovať inak myslíš lepidlom? Vertikálne špáry plánujem zatierať maltou. Myslíš, že je to ok? Spravím si to aj sám, po tom ako to murári domurujú a budú sa robiť iné veci ako strecha a pod. Treba tam nejakú špeciálnu maltu?

Odpovedať

martosko martosko

13.07.2018

@peto125 myslel som to tak že by to bola škoda murovať na klasickú maltu lebo už aj to som videl, potom je škoda priplácať za brúsenú tehlu.

Odpovedať

mcsmekac mcsmekac

13.07.2018

Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.

jan45 jan45

13.07.2018

@peto125 domnievam sa, že pri spomínaných murovacích materiáloch sa dá vzduchotesnosť dosiahnuť len použitím fólie na vnútornej strane muriva. Moc sa venujete teórii, prečítaním komerčných článkov VŠ vzdelanie nezískate a názory odborníkov sa aj tak líšia.

Odpovedať

peto125 peto125

Autor diskusie

13.07.2018

@jan45 ďakujem za reakciu. Je možné teda postaviť NED s tehlou? Pre bežného človeka, ktorý si to dá postaviť za použitia bežných materiálov? Čo treba pre to spraviť? Alebo mi odporúčate vymeniť tehlu za ytong / profix? Pre tehlu som sa rozhodol pre jej akumulačné vlastnosti. Inak nemám problém ani s iným materiálom. Ďakujem ešte raz

Odpovedať

dorwin dorwin

13.07.2018

@peto125 ja mam britterm brusenu 30cm. murovane na tenkovrstvu maltu. zateplene 18cm EPS a som v ultra NED podla energetickeho certifikatu... a ziadne speci veci som nepouzival pri stavbe. iba pri zatepleni som chcel, nech mi daju tie polystyrenove stople na kotvy. ale pokial chces NED nie je to len o tehle. ale aj okna, izolacia podlahy, stropu, fasady, typ kurenia (mam elektrokotol :) ) ...

Odpovedať

majkoj majkoj

13.07.2018

@bielastena prosim ta netaraj hluposti https://wienerberger.de/ziegelloesung... alebo sa nam len vratil radkopp a troluje po starom ? :)

Odpovedať

majkoj majkoj

13.07.2018

jeden tip pre vsetkych, nerobte so vzduchotesnosti (az) taku modlu, aj tak vacsina ju nedosiahne, pretoze si nedaju spravit BD test a ked si daju , je vela ludi prekvapenych, ze neprejde, lebo maju v baraku npr. krb , alebo iny systemovy problem :) . S tehlou sa da prejst BD testom v pohode, ale je to o detailoch a poctivej praci. Reci, ze su tam dutiny a neda sa, su taka urban legend :). Ja osobne povazujem za vacsi problem obsah vody v porobetone pri dodani ako to, ze je tehla duta. PS: ocakavam zurive reakcie :)

Odpovedať

peto125 peto125

Autor diskusie

13.07.2018

@dorwin ano samozrejme, podlaha 17eps, steny, 20eps, strop 40 vata, kúrenie TČ. Najksrô z toho sa muruje, tak riešim to, pretože k tomu sa už nebude dať vrátiť :-) @majkoj krb asi môže byť, pokiaľ je schiedel absolut :-)

Odpovedať

martosko martosko

13.07.2018

@peto125 Každý dnes stavaný dom musí byť minimálne v kategórii NED, odborne ultra nízko energetický. Čiže každá tehlová stavba v súčasnosti toto spĺňa ak má stavebné povolenie. A čo sa týka BD testu tak tam ti tiež nemusý vijsť čistá nula. Ak si si tehlu vybral len kvôli jej akumulácii tak tie vápenno pieskové tehli majú ešte lepšie hodnoty. @majkoj Samozrejme že to je navrátená čierna ovca, nahlás ho na FB do správy zamžú ho. @dorwin ale máš krb typujem ináč by ti to nevyšlo

Odpovedať

majkoj majkoj

13.07.2018

@peto125 komin je len cast problemu, vacsina krbovych vloziek nie je dostatocne tesna a tie co su stoja cez 4-5k. Uz som videl par fotiek ako dom splni BD test a na fotke je vidiet, ze vsetky spary na krbe su prelepene paskou :). Taky BD test je len pre papier. @martosko asi som divny, ale nemam FB :-D

Odpovedať

dorwin dorwin

13.07.2018

@majkoj cely ten BD test mi pripada ako dalsi sposob vytiahnutia penazi z vreciek zakaznikov. v konecnom dosledku mas len dobry alebo zly pocit. vyhodene peniaze

Odpovedať

jan45 jan45

13.07.2018

@dorwin nemyslím si, že je o len odrb, sú konštrukcie, ktoré po ukončení hrubej stavby s výplňami otvorov zodpovedajú požiadavkám. Ale sú to konštrukcie, ktoré sa u nás ešte neujali, a ani to tak ľahko nebude. Princíp je, že po postavení stien a zabudovaní výplní otvorov sa celá stavba zvnútra prelepí parozábranou, ale nie per partes raz podlaha, raz strop, steny vôbec. Až po skončení testov sa pokračuje v dokončovaní. Ke)d to videla moja polovička, povedala, že v takej búde by nebývala.

Odpovedať

mcsmekac mcsmekac

13.07.2018

Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.

majkoj majkoj

13.07.2018

@jan45 to plati pre drevostavbu, nie pre murovanu stavbu. @dorwin nie su to vyhodene peniaze, pretoze to hovori o kvalite prevedenia a test naznaci kde su problemy, kotre sa daju odstranit.