Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Obvodové a nosné múry

Má prvý rad z tehál s tepelnou izoláciou zmysel?

Ahoj. Dali sme si vypracovať výpočet materiálu na náš RD u dvoch SK výrobcov tehál. Od oboch výrobcov sme dostali ponuku v ktorej je na prvý rad tehál navrhnutá "termo tehla", v oboch prípadoch ide o tehly plnené minerálnou vlnou - eliminácia tepelného mostu od základovej dosky. Úprimne, nejde mi ani tak o cenu - skôr len o to či to naozaj má zmysel a splní to deklarovaný účel. Podľa toho čo vidím foto na internete, väčšina používa klasické tehly aj na prvý rad, resp. videl som aj nejaké experimenty s drveným polystyrénom. + deklarovaná pevnosť týchto tehál je nižšia. Plánujeme bungalov murovaný z brúsenej 30ky, na to 20 izolácia. Ďakujem za Váš názor a postrehy. Yo
Odpovedať
1
2
Profilova fotka
@yossarian87 o pevnost by som sa nebal ta bude dostacujuca , zalezi odtoho aky usporny dom chces postavit. skus si dat nacenit porobeton tam je to vyriesene 😛
Odpovedať
@yossarian87 osobne by som to cele staval z klasickej tehly. Mame tiez 30 cm tehlu a 20 cm izolacie. Dom ma obytnu plochu nieco cez 150 m2 a vykutovanie len elektrikou a pohodicka takze pouzivat zdravi sedliacky rozum od vykopu po nastahovanie a ze ti este budu nukat kade co kade kto... pevne nervy
Odpovedať
@yossarian87 Ako môže drvený polystyrén nasypaný do tehly znížiť jej pevnosť?
Odpovedať
@yossarian87 my máme prvý rad z tehál s polystyrénom (od výroby). Podľa mňa to nie je naškodu. Nevidel som termosnimku ani s ani bez ale sedliacky rozumom to dáva zmysel. Keď Ti niekto povie aby si dal pod betón lesklú fóliu tak to je sprostosť. Ak tie zateplene tehly nerobia veľký rozdiel v cene tak pre dobrý pocit, prečo nie?
Odpovedať
Profilova fotka
teraz je pri RD najdôležitejší TC. Je to síce blbosť ale je myslená dobre. Ale dobré by to bolo, keby sa tento prvý rad nejako zúčastnil na výpočte tep. strát, a to tam nie je a v reáli tiež nemá účinok, pretože nespája priamo interiér s exteriérom ale cez podlahu a tá je izolovaná.
Odpovedať
@ruren Tehla plnená minerálnou vlnou od výroby má nižšiu pevnosť v tlaku - je to dané inou štruktúrou vnútonrých stien tehly. Ak do klasickej tehly niekto nasype polystyrén, samozrejme nepredpokladám, že to zníži jej pevnosť 🙂 Trošku krkolomne som to predtým sformuloval 🙂 @micjak som vnútorne nastavený, že chcem tehlu. Nejde ani tak o voľbu rozumu ako skôr srdca 🙂 aj keď si myslím, že tie rozdiely sú v konečnom dôsledku minimálne. @adidasko1 @igor256 @jan45 súhlasím že určite to nie je na škodu, skôr mám pochybnosť či to naozaj má želaný efekt. Rozdiel v cene je cca 370-480eur, podľa výrobcu. Nie je to nejaká šialená suma, skôr ide o to že 400eur sem, 400eur tam, a 24.000 korun je fuc 🙂 Ďakujem. Yo
Odpovedať
Profilova fotka
@yossarian87 už keď ideš vyhodiť peniaze tak si tam aspoň dal tehlu plnenú EPS.
Odpovedať
Profilova fotka
@yossarian87 nesprávna úvaha, tehla nemá inú štruktúru vnútorných stien, nie je to možné ani t technologických, ani ekonomických dôvodov. To vnútorné nastavenie Vám neberiem, pretože snaha výrobcov tehál dosiahnuť potrebné parametre vedie k min. rozdielom medzi materiálmi. Pri výpočte tep.izol. vlastností stien je podstatná izolácia, nie nosný materiál. Keby u nás nebol kapitál vyvezený na Kajmanské ostrovy, ale zúčastňoval by sa diania, boli by stroje na betón a debnenie a steny by sa robili z 20 cm panelov alebo monolitu a obkladali izoláciou.
Odpovedať
@yossarian87 No zalezi ake rozdiely su minimalne. Tehla sa Ti v konecnom dosledku predrazi, ale srdce je srdce a viera uzdravuje. Suhlas s @jan45 ak ide o najrozsirenejsie riesenie - plavajuci poter na tepelnej izolacii. Tam naozaj "lepsi" prvy rad straca vyznam. Z vonku bude zatepleny ci uz fasadnym EPS alebo soklovym XPS resp. perimetrom. Centimeter hrubky vonkajsej izolacie bude mat (tipujem, nevidel som technicky list tej tehly) v konecnom dosledku lepsi dopad na bilanciu strat, nez ta specialna tehla..
Odpovedať
@yossarian87 Porotherm ma tehly plnené vatou, Heluz polystyrénom. Vata aj polystyrénn sú do tehly vlysované a sú súčasťou tehly. Potom je ešte jedná možnosť, že založíš prvú radu z normálnych tehál s ktorých budeš stavať a zasypeš ju drveným polystyrénom. Dodáva sa v 300 l vreciach. Ja som zvolil tu tretiu, najlacnejšiu možnosť. Použil so 7 vriec.
Odpovedať
@ruren uz sa len spojit s tym manikom co tu v inej teme likviduje zvysny EPS z fasady srotovnikom a je to
Odpovedať
@jan45 Nesúhlasim že ta tehla nemá účinok v prvej rade, lebo je podlaha izolovaná. Práve že tam ma najväčší účinok, lebo tam je umiestnené kúrenie a tam vzniká najviac tepla a ta tehla mu viac bráni v úniku do strany.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@kejsix Neviem síce o čo melieš, ale asi nič čo by stálo za pozornosť.
Odpovedať
@yossarian87 ....zdravim....izolaciou paty muriva sa rozumie prerusenie resp.zredukovanie tepelneho toku vertikalnym smerom. ....struktura vostin pri tehle je prave orientovana tymto smerom,takze dodatocna izolacia je placebo.... ....takze bud sa vykaslat na izolaciu uplne,alebo najlacnejsie riesenie je zalozit stavbu na porobetone..... .....samozrejme su aj ine moznosti,ale o tom hovori projekt....nech sa dari...
Odpovedať
@heliator ,, zalozit stavbu na porobetone....." 🙂 🙂 🙂
Odpovedať
@ruren ....bavime sa principialne...
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren vtip je v tom, že najlepšou izoláciou je vákuum, potom vzduch , potom kopa hnoja a potom všetky ostatné izolácie a nahradiť vzduch v dutinách inou izoláciou, ktorá je horšia, asi nebude to pravé.
Odpovedať
@ruren https://www.modrastrecha.sk/forum/vol... za malo
Odpovedať
@ruren "@kejsix Neviem síce o čo melieš, ale asi nič čo by stálo za pozornosť." ked Ti nedoslo co povedal, tak sa nemusis hned takto spravat. myslel to nahodou velmi dobre. ze nemusis kupovat tie vrecia ale nejaky typek tu melie odpadovy polystyren na srotovniku tak to moze kupit od neho a nasypat tam ten "odpad". Je to (asi) lacnejsie a ekologicke vyuzitie odpadu. Moja zena tiez pomlela odpad a nasypali sme to do tehla pod okna... Navyse ten pomlety sa ovela lepsie sype do tehal ako gulickovy.
Odpovedať
@jan45 nerozumiem vam moc. ved vy ste fakt inteligentny clovek co si tu vsimam tak neviem ci mne nieco unika alebo co... vzduch je dobry izolant ked neprudi. v tehle moze prudit vo vertikalnom smere, teda od dosky hore. preto ma vyznam ju vyplnit EPS/vatou. Prikladam foto. Kriticke miesto je zvnutra tehal, tepelny most od dosky pri stene. Ked som si dom pozeral termokamerou tak rohy boli chladnejsie.
Odpovedať
Tento prvý rad navrhli asi z dôvodu zmenšenia ochladzovania od základov. Dávam sem fotky, síce v trochu horšej kvalite, kde je porovanie pri zakladaní na izolante a pri izolácii zakladov z exteriéru. Žltá izoterma predstavuje asi 10°C. Pri založení na XPS je táto teplota v izolácii. Pri klasickom spôsobe je presne v murive 1. radu. Vtedy môže dochádzať k ochladzovaniu v styku steny a podlahy. (Tieto výpočty neuvažujú typ kúrenia iba prestup tepla konštrukciami) Trochu sa prehodili obrázky - prvý a štvrtý patria k sebe.
+ 1
Odpovedať
Profilova fotka
@marsdm grafy ukážu len to, čo sa do nich vložilo, napr. na spodnom obrázku v realite by zelená farba aj v zime bola min 2 cm od spodného okraja po celej ploche. prestup nadol je pomalší, takže podlaha nikdy nebude mať 20°C, ak je v interiéri 20. @igor256 prúdenie v dutinách vzniká až od hr. dutiny niekoľko cm, obrázok vystihuje stav, len spodná tvárnica sa na izolovaní zúčastňuje minimálne, pretože je krytá podlahou,
Odpovedať
@jan45 V programe sa dá dostať všeličo, avšak toto by malo byť porovnanie pri rovnakých okrajových podmienkach pre obe varianty. Teplota povrchu sa uvažuje v programe ako teplota vzduchu znížená o Rsi čo predstavuje rozdiel desatín °C. Takže je to taký ideálny model konštrukcie. Samozrejme je v skutočnosti odchýlka od týchto grafov, ak už berieme vonkajšie podmienky pre iné mesto, iná konštrukcia a celkovo realita vs. výpočet. Teraz koľkokrát nemáme v zime ani také teploty čo sa vo výpočte uvažujú podľa normy.
Odpovedať
@kejsix Prepáč, ale myslel som že len podjebuješ.
Odpovedať
@jan45 Ahááá, Tak že tie telhy Heluz Famili 2 in 1, alebo Porotherm Profi, sú horšie ako kopa hnoja? A tie R údaje uvádzané sú len výmysel? Tak to je fakt odborné.
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren zmysel pre humor v týchto ťažkých časoch nemá každý, ale fyzilálne údaje nepustia. Tu vlastne ani nediskutujeme o fyzike ale o pozadí a tým je obchodná politika. Najviac to vidieť na krytine, kde krytina je uvádzaná za X €/m2, ale s doplnkami vyjde strecha 2X
Odpovedať
@jan45 toto sa mne osobne strasne paci !!! ta odpoved a nech sa uraza kto chce a ako che, ale je to pravda !!! pytam sa iba jednu jedinu otazlkuhypotekarov? preco treba stavt dom na 50+ rokov, ked logika kaze, ze aj ten rodicovsky ako vela pispieavatelov tu pise ho prerabaju!!! ma toto vyznam??? preto som postavil svoj posledny dom z tehly! a 20 c zateplenia a nevymyslam kolo toho ako Beta s 3,14 podvozok je zatepleny a ostatok nechavam na vedcov, co skumaju ci budem platit rocne 1.300,. alebo 1295 ,- eur 🙂 🙂 🙂 , ale zas si preberme inu stranku veci, to e niektory sialenc tu pdporovali nemecku dokonalost ! vsak @malkoj npopripade dokonalost slov zdrav.systemu vsak sudruh @ jano popovec ci jak sa volas ty vos pd chrastov to ut nie !!! proste ja iba toto nenaviidim, ze jeden pochybjucii nasticky narod tu mlci !!! a to su nacisticky za lozeny nemci vsak @ majko ? do teraz si mal plnu hubu reci aky su nacisti fajn, a preco teraz ich neobhajujes ako je sudruzka merkelova fajn ???
Odpovedať
Profilova fotka
@yossarian87 Ja by som nad podobným riešením uvažoval možno v prípade keby som obvodové murivo vysúval zo základovej dosky aby ten prechod tepelnej izolácie sokla a steny bol trocha lepšie poistený, ale ak sa prekryje prvý rad tehly izoláciou steny s presahom smerom dolu kým príde soklová izolácia nepríde mi že by takéto riešenie niečomu pomohlo. @kavar Teraz neviem či sisi pomýlil fórum a tému alebo máš koronavýrus a v horúčkach nevieš čo píšeš, lebo nejak to nemá ani hlavu ani pätu.
Odpovedať
Profilova fotka
ponorková choroba už účinkuje, Čiňania hovoria, keď sa znásilneniu nemôžeš vyhnúť, aspoň ho vychutnaj, katolíci by mali poznať krédo sv. Svorada a Benedika " pracuj, ako by si mal žiť sto rokov a modli sa ako by si mal zajtra zomrieť.". Sme malý národ máme krásne piesne, kroje, vrátia mi peniaze z dovolenky v tramtárii, pôjdem do hory, postavím sa s fujarou na dvor a budem húsť večer aj susedom aj sebe ak sa budeme tváriť nešťastne, budeme nešťastní, ak budeme ku iným zlí, budú sa brániť. To ale neznamená, že máme zabúdať.
Odpovedať
@martosko
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Ako zateplit prvy rad VPS tehal pri dom…
13. 01. 2021 36
Penosklo alebo tepelne odizlovany prvy …
04. 12. 2020 5
Vyosená stena - prvý rad tehál
12. 06. 2020 14
Ma zmysel tehlu zalozit na zakladaci Yt…
31. 01. 2019 40
Hladám murara na prvý rad tehál POPRAD
08. 03. 2018 1
Tehly s integrovanou izoláciou - máte s…
13. 05. 2015 17
Potrebujem pomoc:prvy rad tehal
08. 09. 2014 8
Prvý rad muriva s podlahovou izoláciou
13. 01. 2014 10
Kto vám zakladal prvý rad tehál?
04. 07. 2013 12
EasyBlok. Aké má tepelno izolačné vlast…
11. 08. 2010 2