Ak by bolo v zime teplejsie uvazujem nad zacatim stavby obvodovych murov. Vaham, ci kupit komplet ytong tvarnice teraz (ked by mohli mat aj nizsiu cenu ako v sezone), alebo len cast....co si myslite? Ci to stoji u mna alebo na stavebninach to bude asi jedno ak sa nemylim...
@jakino sedy porfx uz peknu dobu nevyrabaju, takze "davalo". A co si vyhral, ze ma VPC vacsiu unosnost? O 5 cm uzsie steny? Ja budem drazkovat skrurkovacom, pilil som pilou na drevo,... Cim budes ty? ;-)
@jakino
mas nejaky vypocet, preco sa oplati kurit klimou? napr - klimou zohrievas len vzduch, to nema ziadnu tepelnu kapacitu, narozdiel od napriklad podlahy...
@megdesign Do VPC sa nerobia drážky, lebo vo vnútri sú na rozvody určené diery. VPC netreba píliť, lebo má rozmery, s ktorými sa dá stavať po 125 mm a tomu sa dá prispôsobiť projekt. Ak treba aj tak niekam zapíliť, tak rozbrusovačkou.
@weggie Lebo kúrenie klímou stojí o polovicu menej než plynom, o tri štvrtiny menej než elektrinou a je omnoho investične lacnejšie než tepelné čerpadlo čo zohrieva vodu ;-) A vieš ňou aj chladiť...
@jakino
mam byt, mam klimu, usetrim ked budem kurit klimou, namiesto radiatorom? (centralne vykurovanie)
viem odhadom, ze klima zerie 1-2kW, podla vykonu, nemam to ale zmerane presne, chladenie zerie 800W cca na max vykon, nemam tu merac, pokazil sa mi... takze neviem nakolko presne su tieto cisla.
takze mam kurit klimou, nez radiatorom?
pytam sa normalne, teraz nerypem (ani predosli prispevok) ;)
@weggie Na posúdenie, čo ťa vyjde lacnejšie, treba 3 vstupné údaje.
1. Cena kWh tepla z CZT
2. Cena kWh elektriny
3. SCOP klímy
Cenu za kWh tepla z klímy vypočítaš tak, že cenu za kWh elektriny vydelíš SCOP.
Ktorý kWh vyjde lacnejšie, tým sa oplatí kúriť.
Pre úplnosť dodám, že SCOP treba o nejakých 10-20% znížiť, aby si dostal realitu a nie laboratórne podmienky :-)
@jakino do VPC sa nerobia drazky... na elektrinu ok, ak teda trafis dieru na dieru a najde sa elektrikar, ktory ti to bude strikovat. Ja robim instalacie a veru by si ma na to nenahovoril.... Odpady tiez a vodu tiez cez diery? To vkladas odpadove rury do dier a potom na ne nasuvas dalsie tvarnice? Prisposobovat projekt hlavne mne aby vyhovoval, potom pozemku, potom zastavanosti, potom ulicnej ciare, nejakemu VZN obce/mesta a ESTE AJ ROZMEROM TVARNIC..... Fakt vyhra.... :-D
@megdesign
Ak si aspon trochu gramotny, trafit dieru nad dieru vo VPC musis. ak nie si, neukladaj tehly.
Elektrika sla jedna basen. Bud som zhora strcil roxor s kablom, alebo zdola vytlacil elektrikarske pero. V 2 pripadoch prislo k problemu, lebo som si vybral dieru, ktora bola prespikovana spajacimi plieskami, ale pretlacil som to. Cez Preklady som siel drazkou. Na ne som minul az 1ks 2e karboskoveho 115mm kotuca do betonu. Na diery som pouzival 20mm diamantovy vrtak za 27e, na krabicky som minul sice 3ks 72mm koruniek, no tie boli urcene do YTONGU a zjavne som ich nedostatocne chladil, kedze znamemu na celu stavbu stacil 1ks. Naklad 33e. Na 2.NP mam zakupeny BOSCH korunku za 98e, s tou si vystacim na cele poschodie.
Odpad sa da zasekat, bud karboskou, alebo buracim kladivom. Ja som uprednostnil kupu vodou chladenej kotucovej pily, ktora ma vratane miernej upravy vysky a draheho kotuca (200e) stala 800e. Odmenou je odpad pod dokonceni celeho 1.NP v podobe 2 tehal a par odrezkov, cize mozno keby som to dal do rady, 3 tehly. CELE 1.NP!!! Kolko odpadu mas pri YTONGU len zo zlej manipulacie s paletami? Kamarat mal 3 palety popraskanych kvadrov dokopy na stavbe.
Inak som kanal, kde sa dalo, nechal predsadeny. Je to kupelna, kam pojde skrinka pod umyvadlo a kuchyna, kde budem mat hlbsiu linku, co som aj tak chcel. No problemo.
Vodovodne rozvody presne, ako si pisal - nastrkavas tehly na rury obalene izolaciou. Trosku pracnejsie, ale ziadna veda. A mas schovane.
Pokial si kupis lacny projekt, je to tvoja chyba. Ja som stastny, ze som si projekt spoluvytvoril podla svojich predstav a ze splna vsekty poziadavky ako moje, tak aj legislativne. A nebola to nejaka tazka uloha, pohnut stenami o par cm hore dole, ako to tu prezentujes.
Ale chapem, skusenosti s materialom nemas, no je to to najhorsie na svete. Take typicky slovenske...
@bozsky_kaja ja som si nekupoval katalogovy projekt. Ja mam individual ;-). Okrem krovu a pokladky krytiny + klampiarcina som zatial vsetko dal svojpomocne, takze aka-taka manualna gramotnost u mna hadam je :)
Polamanych na paletach z jedneho podlazia som mal asi 10 ks, ktore obchodak dosiel zobrat a priniesol nepolamane. Odpadu mam asi 1 tvarnicu. Vsetko vykriabem "klincom", nepotrebujem ziadnu vodou chladenu brusku za 800€, ziadne diamantove vrtaky a kotuce. Krabice vykruzim korunkou do sadracu na bodovky, buracie kladivo som na stavbe este nepotreboval, uhlovu brusku len na rezanie roxorov... Robim instalacie ci je tehla, beton, porobeton, staval som z porobetonu a za mna stale vyhrava porobeton. ;-)
@bozsky_kaja to som sa nasmial, mam ytong, cely kamion bol OK, naklady v porovnani s tebou skoro ziadne, individual projekt :-) ake typicke slovenske ;-)
K teme, ked dokazes kupit skutocne o 1tis € lacnejsie tak kup.
@megdesign
ja by som napriklad skrabat klincom nechcel. material ma byt podla mna pevny. preto som aj zamietol stavbu z dreva olepenu sadracom.
s VPC mam istotu, ze mozem HOCIKDE vrtat 4-5cm do hlbky a nechytim ziaden kabel. vacsina kablov je natahanych tak, ze chranicka konci na vrchu v diere a, druhy koniec v technickej a ked bude treba, viem potiahnut a kabel vymenim. nejdu tak vsetky, lebo som sa snazil trosku setrit na chranickach a daval 3-4 kable do 1, ale s vacsou silou a vymenou vsetkych tychto kablov by som vedel pretiahnut novu kabelaz aj v nich.
tou pilou si budem rezat este aj kachlicky a dlazbu a nakoniec ju predam. to info nebolo pre teba, ale vsetkych, ktori sa boja, ze by ich stavanie z VPC stalo vela penazi.
@bozsky_kaja Ešte že si mi prišiel na pomoc, lebo už ma valcovali tými šroubovákmi v stene a pílením pílkou na drevo :-D
Ale to nevidia, že keď chcú zavesiť bojler na stenu, musia ju prevŕtať durchom a dať z druhej strany podložku, aby im neodpadol. Alebo, že do pórobetónu musia vonkajšiu izoláciu kotviť, ale na VPC ju stačí len lepiť. Alebo, že pod vnútorné omietky na VPC netreba nič a na pórobetón treba najprv dať lepidlo a sieťku, lebo to nie sú náklady naviac :-D
@jakino odkedy treba vonkajsiu izolaciu na porobeton kotvit? Ja kotvit nebudem. Rovnako nebudem mat bojler na stene, ale akumulacku na zemi... Rovnako na vnutorne steny netreba davat sietku - su jednovrtvove omietky na porobeton.... mas to nejake pomylene....
@jakino Mrda? kotvit netreba, sroby drzia v porobetone perfektne, bojler by ti udrzal aj klinec 120mm. Pod omietky sa lepúidlo nedava, neni to odporucane a je to skor zakazane lebo je to blbost, ze to robia neiktori odbornici ich vec, prostim tak si tvoje fantazie nechaj pre seba.
@bozsky_kaja elektrika sa da robit ako hovori ale je to 10000x komplikovanesjie ako do porobetonu, tam nie si limitovany nicim - korunky do poorobetonu - to je pre lamy, na to mas plochy vrtak co spravi dieru za 3 sekundy https://www.youtube.com/watch?v=LCRa3...
@sysell
ked budem tahat 2.NP, ta zavolam a mozes si pozriet, ze vkladanie kablov do dier nie je zdaleka tak komplikovane, ako si myslis. ak nevydrzis, zober si rolku od toaletaku, kabel a skus ho nou prestrcit :-P :-D :-D :-D :-D
robite z VPC vedu a pritom nemate s nim ziadne skusenosti. pripada mi to, ako ked som prvy krat dal otcovi dochodcovi smartphone a on sa pytal, kde ma tlacitka. kto chce, moze v klude napisat a dohodneme sa u mna na stavbe, moze si odskusat.
@bozsky_kaja neni to veda ale v ytongu spravim kde chcem co chcem na milimeter vravo vkavo aj dodatocne mozem robit zmeny a uoravy ked na neco zabudens, zmenis atd... to je velka vyhoda.
@radoslavc precitaj si stranku ytongu tam sa docitas, nema to myselndavat pokial niekoho nesvrbi a nebude si robit hyperhermeticke domy. Povec mi naco je tam to lepidlo?
@radoslavc lebo už je tu o tom pár diskusii a neodporúča to ani výrobca, hladaj, nájdeš... V podstate je to dobré akurát kvoli vzduchotesnosti, ale to sa dá aj ináč dosiahnuť...
@sysell
dodatocne sa da tiez, len to stoji viac casu a par euro za kotuce do karbosky. ale presne pre to som myslel na najhorsie a mam natahanych par km kablov len v prvom podlazi :-)
@jakino
nemal by si pisat, ked si pil.
ja do porobetonu davam klince, 55mm, tak 20-25mm dovnutra. priemer klinca je tusim 2,4mm alebo tak nejak..
to ked murujem, murarska snura, omotam ju.
nasledne, ked ho tam necham a po 2-3 dnoch, a to ti garantujem, vlastnymi rukami nevytiahnes..
tolko k neunosnosti porobetonu.
Už sa nehádajme, každý nech si vyberie čo mu je milšie :-) Dal som si tú námahu a prečítal som si, z čoho stavajú nízkoenergetické a pasívne domy v Česku. Prešiel som si posledných 100 zaregistrovaných murovaných domov na portáli pasivnidomy.cz a výsledok ma prekvapil: 66 domov je z VPC, 12 domov z betónu, 10 domov z tehly a až 8 domov z Ytongu. Zvyšné 4 domy do 100 boli nejaké špeciálne konštrukcie. S vysokým počtom domov z VPC som rátal, ale myslel som si, že z Ytongu bude tak 1 až 2 domy. Nerýpem, len konštatujem...
@jakino neprehanajte a nestraste. Kotol s bojlerom mam na priecke chyteni kotvami, EPS mam lepeni bez kotiev, interierove omietky, sietku (bez klebru) mam len na prieckach. Ludia tu na fore potom siria vase fantasy dalej
@radoslavc VPS Sendwix hrúbky 175 mm stojí 30€/m2 a Ytong P4-500 hrúbky 375 mm stojí 45€/m2. To sú cenníkové ceny tvárnic používaných na obvodové múry. Určite sa dá vybaviť nejaká zľava, ale netuším koľko