0
lajkov
113
správ
Koľko platíte za Ytong?
Zobraz úvodný príspevok
Zobraziť profil
hviezda21
Autor diskusie
25.06.2008
0
lajkov
@mio23 A kde zaradit cloveka, ktory je sefom (konatelom, nie vlastnikom) zabehanej stavebnej firmy a pri sedeni ohladne ceny stavby na kluc argumentuje, ze cena urcite nebude vyssia ako pri svojpomocnej vystavbe (dovodom je ze netreba platit zradlo a pijatiku pre majstrov, prebytocny material sa neuctuje a pod. lacne dristy).
Na otazku zateplenia vyrukuje s nazorom, ze cena za zateplenie je rentabilna (navratnost investicie) iba do hrubky 5 cm aj to iba severne steny. Viac zateplenia a viac plochy (zateplenie zakladov, stropu, juzna fasada atd.) sa neoplati a su zbytocne vyhodene peniaze.
Co je najhorsie za par dni som ho videl na nie najlacnejsom mercedese....to svedci o hojnom pocte prvych dvoch skupin stavbarov zverokruhu, ktori zveria vystavbu svojho domu (casto za pozicane peniaze) takymto diletantom.
0
lajkov
@frankie2018 No bungalov 15x17 nie je najmensi a teraz si predstavte ze by ste urobili poschodovy s rovnakou podlahovou plochou. Mozte ratat s jednoduchsou strechou, 1/2 plocha strechy (krytina+drevo, atd), nieco sa usetri aj na zakladovej doske, ak aj tu budete zateplovat tak aj na izolacii. A teraz ratajte 25 Porotherm m2 s lepidlom vyjde cca 19€/m2, betonove murovacie tvarnice 10€/m2 + betonova malta a roxory, Ytong vychadza cez 30 €/m2. To su vsetko len materialy, samozrejme od toho sa odvija aj menej prace.
sponzor fóra
0
lajkov
Zobraziť profil
mio23
26.09.2012
0
lajkov
@mio23 chcela by som sa ta spytat na nazor hovorite tu o zateplení ale preco sa ludia v mojom okoli stažuju (tí co zateplili)že ano v zime je super teplo v domoch ale v lete je to katastrofa, že maju doslovne zimu v barakoch a musia otvarat okna dokoran aby sa im izby aspon troska od slnka zohriali, pretože ak zateplenie nepusti von teplo tak to teplo sa ani nedostane do domu, ale to potom vsetci tí ludia zle zateplili?možte mi to ozrejmit?dakujem
0
lajkov
@luk25 Zateplili aj podlahu?
Nechápem, ako môžu mať zimu v dome. Veď ak vypnem v zateplenom dome kúrenie napríklad začiatkom apríla, teplota v dome už len porastie z tých štarovacích 21-22°C. Viem si to predstaviť u domov zateplených 5 cm EPS, nezateplenou podlahou a oknami na SV, S alebo SZ a s malými vnútornými ziskmi.
0
lajkov
@blacksr vies co tak to neviem, ale asi ta podlaha nebola zateplena vies jedna sa o domceky cca 10-20rokov stare, teraz je trend aspon na dedinach vymena okien a zateplenie, no stretli sme sa s dost negat.skusenostami so zateplenim
sponzor fóra
1
lajkov
@luk25 Zatepliť znamená znížiť tepelnú stratu a skrátiť vykurovacie obdobie, urobiť dom tepelne stabilným. Naozaj nechápem, čo je za tým. Už mi neraz mio23 spomínal, že niekto o niekom inom hovoril, že má zimu v lete... Mám skôr dojem, akoby šlo o JPP . Viem si tú situáciu predstaviť len v prípade, ako som popísala vyššie. Tak mizerne riešený dom, že asi potrebujete v lete nahrievanie stien zvonku. Inak si to neviem vysvetliť. Ale bolo by pomohlo, keby dali zateplenie hrubšie - dom by nebol odkázaný na zahrievanie stien slnkom, pretože by sa jeho strata zmenšila natoľko, že by bola oveľa menšia (v lete) ako solárny a vnútorný tepelný zisk.
0
lajkov
@blacksr no asi aj to je možne že ma zlu orientaciu ten dom, nejako som to nezistovala :-p
0
lajkov
@frankie2018
- na co na bungalov hornu deku? - Chces nadstavovat?
@oscipovsky
- inak nie je to 100 % pravda
- 7x15 bungalov - ma vnutrornu plochu cca 6.1 x 14.1 (ak berieme lambdu 45) - co je cca 86 m2
- Poschodovy by musel byt cca 7x8 ? - teda 6..1 x 7.1 = 43 x 2 = 86 . Ale mas schovy co Ti zaberu cast hore a dole. takze skor rozmer 7 x 9 - pricom hore nemas plnohodnotne izby - ta svetla vyska je tragedia pri podkroviach.
Takze ak zoberies cisto najjenoduchsiu strechu - pultovu, a presahy len 50 cm, tak na bungalov bude mat dlzku 16 m, a na poschovom 10 m, teda uspore nie 50 ale cca 37%, ale nie cenovo, lebo najdrahsie su okrajove skridly. Pri Valbocej je ta uspora este mensia.
Dalej potrebujes druhu deku (pri bungalove je to zbytocne), potrebujes viac materialu na steny - popripade stresne okna, vybetovnovat schody - a potom aj ich uprava, ak dava komin, tak o take 3 m vyssi, pri fasede montovat lesenie, lebo je to uz vysoke, dlhsie zvody na okapy, atd... atd.. Akurat co su pri bungalove trochu drahsie zaklady, ale to pokryje beton zo schodov a druhej deky. A nakoniec... lepsie vyzera bungalov 15 m na sirku a cca 5 m na vysku, ako dom na sirku 9 m a na vysku 7.
Článok sa načítava...
0
lajkov
@mr79 No pultova strecha na poschodovom v porovnani so strechou bungalovu, kde su rozne narozia, uzlabia, nie najlahsia drevena konstrukcia strechy....urcite nevychadza poschodovy o 50% lacnejsie ale vychadza lacnejsie urcite. Pri poschodovom urcite by som nerobil strechu, ktora by ukrojila z priestoru. Este dolezitejsie hladisko je pokial chcete byt "PASIVNY" potom bungalov je ta tahsia cesta. Ja pri stavbe domu s kominom neuvazujem.
0
lajkov
@oscipovsky : o tej pasivite sa da pri poschodovom a bungalovom dost diskutovat.
Zoberme si nase porovnane domy - okna neratam - tie by teroreicky mali zabrat rovnaku plochu
1.) Bungalov : 15x7
- ma plochu stien : (15+7)x2 x 3 m = 134 m2
- strop : 15x7 = 105
- podlaha 105
spolu obal budovy: 344
2.) poschodovy s rovnou strechou (kvoli priestoru) 9x7
- ma plochu stien: (9+7) x 2 x 6 m = 192 m2
- strop 9x7 = 63
- podlaha 63
- spolu obal budovy: 318
Rozdiel je 26 m2 - takze ani nie o 10% viac.
Ale ma viac v streche, pricom pri strope sa da spravit lepsi odpor ako pri stene - v pohode R = 15.
Takze berme ze budu rovnako izolovane : R stropu = 15 (50 cm pri lambde 0.036), R steny = 10, R podlahy = 7 Okno bude mat R = 1.25 a nech oba maju 25 m2.
Vypocet je zjednoduseny
delta teplot bude 36, pre podlahu bude 20
1) Bungalov:
Strop : 105/15 * 36 = 252
Steny : (134-25)/10 * 36 = 392
Okna: 25 / 1.25 * 36 = 720
podlaha 105/7 * 20 = 300
Spolu : 1673
2) poschodovy :
Strop 63/15 * 36 = 127
Steny (192 - 25) / 10 * 36 = 601
okna 25/1.25 * 36 = 720
Podlaha 63/7 * 20 = 180
Spolu: 1628
Co je lepsie o 3 %?
Vetranie bude cca zhodne - kedze skor sa berie na pocet osob a nie objem (aj ked objemovo by boli zhodne domy cca zhodne)
Tepelne mosty minimalizovane, ale je tam cca rovnaka obalka budovy, takze by boli cca zhodne)
Takze kde je ta tahsia cesta pri bungalove? o kolko bude teoreticky pri bungalove vyssia spotreba ako pri porovnatelnom poschodovom ? 5-8% ?
- Bungalov ma vacsiu strechu tym padom vojde podstatne viac fotovoltaiky, ak na to clovek ma.
- Inak ten komin som daval preto, lebo pisali o lambde 45 a tam komin treba. Je tu par ludi vratane mna co komin nema.
0
lajkov
@pivec co je na tom nerealne, co Ti nesedi... ak tak napis co a nepis tu boze moj...
0
lajkov
@mr79 Preco pocitat domy s rozdielnou podlahovou plochou ? 21m2 tam mas rozdiel. Par m2 by som pochopil, ale 21m2 je fakt uletene. Za dalsie, poriadne si nadhodnotil tepelny odpor strechy, R=15 teda fakt nikto nedava. To je asi 60cm vlny, resp. este viac ak ratame aj nejake tepelne mosty v podobe drevenneho krovu. Vdaka tomu si vlastne zrusil rozdiel medzi plochou strechy bungalovu a poschodaku. Celkovo si tepelny odpor vyrazne nadhonotil. Umyselne podvadzas s cislami, ale uz som ti to niekolkrat pisal a fakt ma to nebavi stale opakovat ...
0
lajkov
@pivec vies citat? tak si precitaj par prispevkov pred...
preco porovnavam 15x7 a 9x7 .... vysvetlim aj pre menej chapavych...
15x7 - je cista plocha bez obvodovych stien pri lambde 45 (to mala v prispevku frankie2018) : 14.1 x 6.1 = 86
9x7 - poschovy ma : 8.1 x 6.1 x 2 = 98 - co je o 12 viac (nie o 21 ako to beries Ty) lenze ma tam navyse schody a chodbu aj hore aj dole. a schody Ti zaberu urcite hore aj dole po5 m2 = maximalne tam das pod nich komorku.
Takze sa trosku preber... a rozmyslaj ze dom nie je z kartonu a nemoze cisto porovnavat ze z bungalovu Ti treba polovicu...
Ano uz si my to pisal... ale stale si zabudol (neprecital) ze @oscipovsky sa bavil o pasivnom...
inak R = 15 je pri 54 cm lambda 0.036 - ja davam 60 cm lambda 0.035 - pri bungalove)
Mio 23 dava 70 cm, blacksr mala tusim tiez 60 cm.... ( a to maju poschodove domy)
Tak sa pls zapoj do diskusie ktorej rozumies a mas padne argumenty.
Daval som tu hodnoty nizsie ako tu davaju ludia pri pasivnych domoch.. - ja pri bungalove ich mam vyssie a Mio a blacksr este vyssie ...
Tak mi teraz povedz kde je umysel podvodu... lebo s takymito kydmi ... ma fakt nasieras...
Podla Teba su ake hodnoty v pohode pre pasivny dom? Daj sem nazor a nie JPP spravy.
0
lajkov
@mr79 Tak je jasne, ze cim viac zateplis, tak tym su rozdiely v tvare domu zanedbatelnejsie. Mozes si to skusit zratat pre R=100 :-))))
Potom si nezabudni pripocitat, ze podla lokality, moze vyrazny rozdiel robit aj cena pozemku. 40m2 v zastavanej ploche pri cene pozemku 100e/m2 urobi aj 4000eur.
Rozdiel 12m2 pre schody. Je to stale vela. Plochu na poschodi mozes zaratat. Ale na prizemi sa da velmi dobre vyuzit, bud ako technicka miestnost, pre kotol, bojler, alebo ako sklad, alebo ako pracovna, mozes tam mat pocitac, tlaciaren, atd. Krasne sa tam zmestia bicykle, kociky, trojkolka, auticko, atd. Nie je to strateny priestor ako prezentujes.
Vid napriklad tento tvoj projekt:
http://www.upnito.sk/0/n99v52u3p4qkmq...
Mas tam dost vela stratenej plochy. Pracovna 6m2. 12m2 je chodba. Technicka dalsich 6m2. Toto je priestor co vies vyuzit okolo schodiska. Kam das kocik netusim. Mozno tak do garaze.
Poschodak sa da navrhnut ovela kompaktnejsie. Chodba nemusi byt taky dlhy tmavy tunel ako vo velkom bungalove. Vyuzitelna plocha v bungalove a poschodaku je rovnaka. Mozno rozdiel maximalne 5m2. Uber trochu rozmery, zrealni tepelny odpor a uvidis co ti z toho vyjde. Pre domy ako ma mio a jarka je to asi jedno. Pre bezne NED ako sa stavaju, je poschodak jednoznacna volba.
0
lajkov
@mr79 Jo a zabudol som. Pod schody sa da krasne zavesit hojdacka pre decka a pritom ani nezavadzia v beznej prevadzke domu. To je super vec pre dazdive dni ...
0
lajkov
@pivec : pracovna - nie je na práčovňa ale pracovňa. Mne vacsiu netreba - neprijmam doma pracovne navstevy, len pracujem z domu.
Tmava chodba to nie je, lebo su tam 2 svetlovody.
Este raz hovorim, bavilo sa tu o pasivnych domoch a pouzil som parametre mensie ako ma mio na svojom. Inak mio stale opakuje ze bungalov je blobst.
- Len pre info: moje odpory su: stena R=11, Strop R = 17 (ale kvoli tramom realne nech je 14-15), podlaha R=7, Okno U=0.7 az 0.8 podla romzeru (skla su 0.5 a 0.6).
Takze bavili sme sa tu o pasivite pre bungalov a poschovovy barak. Nikto tu nepisal o NED.
0
lajkov
@mr79 nie, nechceme nadstavovat, ale chceme ten vrch vyuzit ako odkladaci priestor. budeme tam mat 300l kotol od solaria a nejake tie sezonne veci, predpokladam. lyze mi je luto davat do garaze. tak uvidime.
Nenašli ste čo ste hľadali?