Chcela by som sa spýtať, či cena 6500e za murovanie obvodových múrov a vnút. priečok je primeraná,alebo dosť vysoká..jedná sa o podkrovný bungalov 12,5x11.. je to cena len za múry,bez základovej dosky, a bez železo-betónového stropu, na ktorý nám dali cenovú ponuku za 3500e- tu sa jedná len o armovanie a postavenie debnenia..Obvodové múry boli vytiahnuté za týždeň-5murári..Materiál je porotherm 30 profi a priecky su 11,5.prosila by som o radu...
@freshbau
ake haliere ?
1 podlazie vymurovanie z ytongu, ak je cena 20eur/m3 stoji cca 1000eur.
to je pre troch, dva dni prace.
tj, 150eur na den.
kde inde tolko zarobis ?
treba si konecne uvedomit, ze priemerny plat je 800eur a median je 600eur. V republike Slovenskej..
PS: pokial je pre teba dom halier, neposles mi jeden list vlastnictva , prosim? ;)
@dusantt ..treba si ale uvedomit ze mas pracu kazdy den, ze mas zdravotne a dochodkove poistenie, treba si uvedomit ze mas prispevok na stravu, alebo stravu, trena si uvedomit ze mas dovolenku, treba si uvedomit ze mas ocr, treba si uvedomit ze teoreticky znasas vysledky svojej prace max. do dvoch platov...atď..a keď tak super zarabaju..tak sa vykasli na pracu, daj vypoved a sup ho do monterok..a budes milionar ako aj ty murari..nic jednoduchsie.. :-)
@pr
ano a treba si uvedomit, ze za tych 600eur medianu zaplatim maximalne byvanie a zradlo, nekupim si ani tricko.
mam dovolenku, ktoru nemam z coho zaplatit.
OCR ? dovolenka? som zvedavy, ako by si riesil drobnu chorobu na dva dni, PN je od 3 dni, OCR ak zoberies 2 dni, uz nemozs ist na preventivku, a z dovolenky to cerpat (kedze OCR mas max 5 dni)
no vela stastia.
jasne, ze murar to nema lahke, kazdemu vyhovuje nieco ine, ale ludia opustaju svoje prace, aby si murovali sami, lebo je to drahe ;) proste ak ta praca na dome usetri 10 tisic, za pol roka, nepojdu do roboty 1 rok, aby dali 10 tisic robotnikom, ale pojdu na stavbu pol roka, , zvysok pol roka mozu vegetovat.
ale nech mi nikto nehovori, ze garantovana praca vynasa viac, ako praca na volno. IQ ludi, ktori pouzivaju internet, nie je tak nizke, ako IQ ludi, ktori chodia obdivovat fesakov (bez ohladu na farbu ci volebne cislo)
a len tak mimochodom, pokial sa murarovi mali, tak si moze najst TPP robotu a bude v baliku ;-) miimalne v baliku istot.
PS: a ano, presne to ze MA PRACU KAZDY DEN, je na psychiatriu a zdravotne skodlive. szco si moze lahsie odlozit zakazku, pokial nepracuje pre psychopatov vyzadujucich extremnu dochvilnost. moze prist neskor, tahat viac, neskor oddychovat. je to MIERNE variabilnejsie.
@pr
ano, zkaaznik musi platit aj cas, ked murar nepracuje..
otazne len je, ci je to tym, ze ma vysoku cenu, alebo nie je schopny si najst pracu.
priklad:
ak ma cenu 1000, ziska 2 zakazy za mesiac, staci to len tak na prezitie (ekvivalent 600eur median plat)
keby da 700, mozno by mal 4 zakazky a mal by o 800eur viac. (neviem aky ekvivalent) ale mal by pracu nonstop, a v hrubom by mal zisk vyssi.
no keby da za 1500, mal by len jednu zakazku (niekto by vzdy naletel) ale aj napriek nizkemu platu, bol by 25 dni doma. (ak hrubym sposobom zavriem oci pred sezonou-nesezonou)
a ako riesi PN? hold nemoze byt chory, a ked je, mozno pride o zakazku.
ale tak, trava je vzdy zelensia na opacnom konci :D
@dusantt ked chces poslem stym nie je problem.ale uvedom si ze nie na rok investujes nie na biznis.pokial tu vyplakavate tak nestavajte.druha vec skoro kazdy chce vyratat presne kolko bude stat dom do centu presne a ked je uz malo penoazi kde priskrtia? Odbornikom znizia ceny za prace.a ty kde robys?si stavbar?
@freshbau
lenze ked kazdemu povolim a vsade povolim z ostrazitosti..
tak ten si prihodi 5%, tamten 15%, a vo finale mas o 20% predrazeny projekt.
kapitalizmus znamena tvrde vyjednavanie.
ja chcem material, on chce peniaze
ja chcem sluzbu, on chce peniaze
je to jednoduche, staci najst stred.
jeden nepojde pod "zivotne minimum" respektive skor pod svoj prah bolesti, a dalsi neda za nieco viac, ako je ochotny dat.
tak funguje trh.
ja osobne si priplatim za kvalitu, preco nie, budem kludne spat, nepotrebujem riskovat.
ale su tu medzi nami remeselnici, ktori si myslia ze su polobohovia, ak nie rovno Bohovia a pytaju si viac ako je "priemer" a pritom "hups, je to nakrivo, ALE to sa zrovna, to je dobre, poter/omietka to zakryje"
taky robotnik mi stoji za 5 centov, nie za tisicove zakazky.
ak uz k tomu pristupuje ako k svojmu, tak ano, je hodny tisicovych zakaziek.
pokial nie, seriem an vsetkych a prilozim ruku k dielu.
nie som typ, ktoreho by sa dalo vydierat.
ale kvalitu ocenim (konieckoncov, to je dovod, a dokaz, preco nejazdim v 25 rocnom aute, ale som prvy majitel a staram sa o neho v originalom servise prikladne, ide to do penazi, ale nikde ma nenechalo, bez ohladu na teplotu a teren, ale nie, nie jet o BMW7 za 70 tisic, je to bezne priemerne auto, dnes ma trhovu cenu pod 10 tisic)
ale takto my ludia zbierame skusenosti :D
Toto som rad cistal.Ja a moja partia remeselnikov sme mali vzdy korektni pristup a vies nie kazdy ohodnoty kvalitu a serioznost.Milo rad poskitujem aj objektovu zlavu tim ktori si to vedia vazit.Ale su aj nedzi nami polobohovia a bohovia ktori si nedaju poradit lebo oni su top100 ale ja hladam vzdy spokojnost aj ked ma to stoji tazke eura.A mas pravdu nas posuvaju do predu nasi spokojny klienti (ZIVA REKLAMA.)
Ja mam ponuku na tehlu Profi 25 cm na lepidlo, cca 65-70 kubikov. Iba murovanie a vypytali si 26 €/m3. Ziadne vence, ziadne preklady iba murovanie poschodoveho domu. cca 1700 €. Druha moznost murar sam ja vypomoc a murar si vypytal 6€/hod. keby robim s nim 1 poschodie aj tyzden pod 10 hodin dam za vymurovanie necelych 900 € co je zhruba polovica. Ano vela ludi povie to je nic taka uspora inde miniem ovela viac ale tu 800 tam 500...na konci to mozu byt usetrene aj tisice, na ktore treba robit mesiace a kolko vie mesacne usetrit tak tak hadam aj viac ako rok by som chodil do prace len aby som usetril tych par tisic.
Tych 45ton nedvihas naraz nenosis na kilometrovuu vzdialenost.bez pomoci sa to robi dlho ale podla mna je to jedna z robot kde sa da usetrit na majstroch.poter si uz sam neurobis ;-)
@majkoj TO je pravda ze zdravie je prednejsie ale vo vnutri omietky, potery, SDK robit nebudem, lebo s tym nerobim. Ja iba elektriku, osadenie okien max. nieco na streche + lepit EPS na fasadu, tot vsio. Mna serie iba to ze keby za tu cenu si to robili sami a nie este im robit pridrz chlapca a zhanat naradie (pilu na tehlu).
@slabak tak po dvoch dnoch ho poslem s panom bohom. Ulozit tehlu do roviny na lepidlo zvladne aj trulo. Kazdopadne cakam ako ulozia prvy rad do roviny a ako budu viazat rohy a priecky ale az uvidim ze to odseru hned pri druhom rade vyprevadim ich. Ked to viem robit poriadne aj ja budu musiet aj oni.
@niless
ja som raz spovedal murara, chcel 30e/kubik za tehlu. a hovoril, ze ked je to na kubik, robi to takto (nazorne hadzal rukami, ako rychlo hadze tehly) a ked od hodiny, tak cigaretka tu a tam, pomale tempo.. dava to zmysel, kto by sa uz len za 6eur zodral, no sme na slovensku, nie vo svajci. 6 eur je adekvatna cena, pokial neriesi naradie vlastne. 6*8 = 48 tj, 1056 mesacne. v cistom pekny plat. ale realne maju makaci viac, nasobne - pokial maju nonstop robotu a ked nie, maju volno, setria sa.
@majkoj , tym padom by kazdy, kto maka fyzicky, povinne 40hod tyzdenne, mal kaslat na robotu.. tym je
sofer (sedi, nehody), smetiar (pocasie, hygiena), uradnik az programator (oci, sedi), vratnik, zehliarka, proste VSETCI riskuju.. aj okopavania zahrady, pestovanie zeleniny potom je lepsie kupovat chemiu, ale setrit si zdravie.
a jeden argument mam - jeden dom predsa nikoho este nezabil.. je ine murovat 12hod denne, 7 dni v tyzdni a ine ist lezernym tempom, ak ma cas. a ZAROVEN, nie kazdy ma nekonecno penazi, a/alebo je ochotny platit 30eur navyse kazdy mesiac pocas 20-30 rokov na hypo.. takto vznika hypotekarna bublina, obzvlast s bytmi v blave. ved co je to 20-30eur navyse.. mesacne.. 30*12*20 je 7200eur, cize zdvihnu umelo cenu bytu o 6-7% (2izbak).. kazia zivot ludom, co si nasetrili hotovost.
dalsia nepravda je, ze vnutri sa namaka dost.. kde? SDK? ved na to su dnes stroje, ktore to dvihnu a podrzia.. podlahy? hadam tam nebude davat masivne dosky 1x1 meter a m=50kg.. ja som pomahal s SDK ako cca 15 rocny.. ano makacka.. ale to ma byt chlap modernej doby len nejaku tutmak, co nema ziadny sval ? alebo len umelo vypestovany niekde vo fitku/posilke? jo, v pohode, hned ako si zalozim stavebnu firmu prepnem sa do modu "neodporucam stavat svojpomocne" :D (trochu humoru, neurazam nikoho)
proste je to fyzicka aktivita, ktora ako kazda ina, vyzaduje vyvinu konkretne mnozstvo energie. dolezite je dvihat STEHNAMI nohami a nie chrbticou.. dolezite je vediet a poznat, ci na to mam.. ludia sa znicia zlym pohybom aj inde, pri banalitach, BOHUZIAL.. ale ano, bez rizika stavba nie je, to je fakt.
40 hod tyzdenne, 160 mesacne. pokial si to clovek vymuruje sam do 160 hodin, tak lahko si to porovna, ci mu stoji za to menit cas za peniaze a tieto peniaze menit za naspat na (ineho) cas. a medzitym zaplatit dane a odvody. je absurdne, ak si niekto mysli, ze taketo rozmienanie a zamienanie casu a energie je vyhodne. keby niekto zrobi v hrubom 1500, ma v cistom 1112.4 (superhruba mzda 2027.9eur), majstrovi 1112,4eur na papier stacit nebude a toboz nie, ak plati DPH. kolko z toho realne bude mat? nie som uctovnik, ale ak si nevydokladuje naklady, 1/3 ide prec.. odhadom, nie ? to je 333eur dole, zostane mu cca 777eur.. podotykam z 2030 eur... alebo pocitam zle ? jeto len ilustrativne, je asi nemozne to takto bulvarizovat, pretoze ak by som odisiel z prace, nemal by som 1111eur plat, ale mal by som murivo. ak idem do prace, nemam peniaze, ale mam murivo, je to 1 k 1 cca.. oboje mat nemozem (ak sa nechcem zodrat cez noc a vikendy).
ale nehadam sa. mozno niekomu vyhovuje pracovat 2hodiny, aby zapatil niekomu z toho 1 hodinu. pochopim to u chirurga, zubara, alebo pravnika, (a atd). ale pri modernom, trochu vacsom legu ? stavebny dozor je prinos.. ak poradi a skoriguje, aj za cenu, ze to nieco bude stat.
ina vec su vence, stropy, schody, atd atd.. ale vzdy si myslim, ze ide o dve veci. know how a energiu, cize NAVOD a CAS/SILU..
tymto nezhadzujem pracu murarov, ani nikoho ineho. ale zaroven musim obhajit a respektovat svoj rozpocet. a na pripadny argument "ak na to nemas, nestavaj" odpoviem "v skandinavii je takmer 100% dovozna dan na auto, preco nie je aj u nas?" tam plati ak na to nemas, nedovazaj auto.. jednoducho nikto nikoho nemoze nutit aby si prenajal cas a energiu ineho. kazdy nech sa rozhodne sam :D ja si rad varim sam, je to lacnejsie nez v restike a chuti mi to viac, ked to poseriem, som hladny.. ale to neznamena, ze niekedy do restiky idem, aj na nekomplikovane jedlo.
@dusantt Clovek veri v poznatky a skusenosti tych majstrov, ved urcite su v tom lepsi ako ja ked sa tym zivia. Ale ked to clovek vidi a opyta sa preco a ako sa to robi, nevedia vysukat pomaly slovo zo seba. A pritom dnes postup murovania je na webe, postup je aj v technických listoch vyrobcov, ktorých sa takisto drzia aj ti murari.
@dusantt presne takto som argumentoval vsetkym aj ja, vysledok vytecena platnicka 8 mesiacov PN, ochrnuta noha, bolesti na gulku a nasledna operacia a dodrbana pecen. Vnutri som polozil 120m2 dlazby a obkladov, robil som komplet kurenie chladenie, poter, priecky a plno inych veci. Kazdy den po robote a vikendy som travil na stavbe a ver, ze som tam nesedel a necumel do stropu. Takze roboty je dost aj bez navlacania ton tehal. Takze darmo sa do mna obuvas, je to moj skutocny pribeh a kto chce zobere si ponaucenie, kto nechce nemusi. Aby bolo jasne ja nikde netvrdim, ze sa to stane kazdemu.
@majkoj
no mas pravdu, beriem.. len by ma zaujimalo ako sa ti to stalo.. tvrdohlavost, nepozornost, alebo skor nehoda ktorej sa nedalo zabranit ? tipnem si ze to posledne... aj ked tusim si to niekde pisal, len si to neviem vybavit..
ja som platil za komplet mury nosne aj vnutorne aj z lepidlom 4200e.. strop prescot +zelezo 2000e.. beton na deku cca 1500e a to vsetko spravili za 5.dni a za robotu budem vediet cenu az Piatok