Odpoveď na príspevok od st89:
@rapidek to ze nepotrebujem ku svojej práci nárad… @st89 to, ze ty nepotrebujes k svojej praci bager a ine naradie nieje tvoja sikovnost, ale objektivny fakt. A kedze ty si sa dal na drahu, kde robis len hlavou a k tomu sa pridavaju dalsi v tvojom okoli, tak logicky ste vytvorili pretlak dopytu a preto budete za sluzby kde sa nemaka len hlavou, ale aj rukami platit viac. :DOdpoveď na príspevok od minoo:
@petersd Ty by si sa mohol poucit, ze dedukcia ti… @minoo A odkiaľ mám poznať Tvoje myšlienkové pochody ???Odpoveď na príspevok od petersd:
@minoo A odkiaľ mám poznať Tvoje myšlienkové poch… @petersd myslienkove pochody @minoo vies predsa odvodit z jeho napisanych prispevkov. ale ako ti napisal, dedukcia ti nejde.Odpoveď na príspevok od rapidek:
@petersd myslienkove pochody @minoo vies predsa o… @rapidek No, asi som v tom slabší,... alebo Vám treba konkretnejšie písať, pre takých nechápavýchých, akým som aj ja... aby nebo pochybností! 😉Odpoveď na príspevok od rapidek:
@st89 to, ze ty nepotrebujes k svojej praci bager… @rapidek je to moja sikovnost, tak isto ako je sikovnost dobreho murara jeho dopyt _) zopakujem, kazdy si moze vybrat profesiu ako uzna za vhodne. Pride mi smiesne ked mi murar zacne obhajovat svoj narok na vyssiu mzdu tym ze on potrebuje k svojej praci to a to ze cesta, ze sezonnost atd, viete ako on moze toto povedat, ja mozem povedat tiez ze ved nekazem ti to robit, urob si VŠ a rob informatika z pohodlia teplej obyvacky, takze kazda minca ma 2 strany.Odpoveď na príspevok od minoo:
@st89 Minule som videl ucet za vymenu loziska (po… @minoo o tom autoservise co si pisal, tak to ze jeden z prikladov toho ze ludia si za take prace pribijaju ceny. Je to hlupost lebo kazdy kto sa do toho trosku rozumie vie ze nie je to ziadna veda a ta cena je jednoducho prehnana. To je to iste ako ked @kejsix argumentuje ze pod 30euri/hod nejde :D. Lebo kazdy kto vie aspon trosku o com je dana robota a ma zdravy rozum, sa mu to zda hluupe a neumerne drahe. Je volny trh, "majstri" jednoducho skusaju.Odpoveď na príspevok od st89:
@rapidek je to moja sikovnost, tak isto ako je s… @st89 bavili sme sa o obkladacoch a ucelovo si to zmenil na murara. "a mozem povedat tiez ze ved nekazem ti to robit, urob si VŠ a rob informatika z pohodlia teplej obyvacky, takze kazda minca ma 2 strany." a tu je presne kamen urazu. Si kompletne mimo reality a pindas z pohodlia teplej obyvacky. Ved si to ty co sa stazuje na cenotvorbu. a pomaly sa zase zaskvie stary vyrok. Remeslo ma zlate dno.Odpoveď na príspevok od rapidek:
@st89 bavili sme sa o obkladacoch a ucelovo si to… @rapidek ja v podstate neviem o co ti ide, je jedno ci murár obkladac tesár atď. Všetci sú remeselníci a živia sa rukami. Kto ma na to si to zaplatí, kto nie si to urobí sám. A vždy sa dá nájsť lacnejšia cesta, hovorím niektoré ceny sú zabite. Je to môj názor,... Preto som si aj veľa veci robil sam.Odpoveď na príspevok od st89:
@minoo o tom autoservise co si pisal, tak to ze j… @st89 este raz: to ze nepotrebujes vela vyrobnych prostriedkov k podnikaniu nieje tvoje stastie, ale objektivny fakt, stastie s tym nic nema, ale ty to nevies pochopit. to ze tebe staci 2400eur v cistom a dal si si pausalne vydavky 60% tiez nemozes aplikovat na vsetkych, lebo my mame tie realne vydavky vyssie ako ty, ktory na tom "zarobil" cize ja musim vyrobit aj tie realne naklady, to tiez nepochopis, lebo zijes len podla jedneho scenara.Odpoveď na príspevok od st89:
@minoo o tom autoservise co si pisal, tak to ze j… @st89 hodinova mzda nedokaze definovat hodnotu diela. A o to ma ist. Nie ci jano zarobi viac ako fero...Odpoveď na príspevok od rapidek:
@st89 este raz: to ze nepotrebujes vela vyrobnych… @rapidek predstav si ze toto chapem, vies ze ked ma niekto vysoke vydavky, tak potrebuje mat aj prijem, ale nase nazory sa rozchadzaju v tom co ma v cistom ostat majstrovi (po odratani vsetkych veci). Ja tvrdim ze menej, ty tvrdis ze viac. Ja si myslim ze aj takych 90-100 euro v cistom na den by malo stacit.Odpoveď na príspevok od minoo:
@st89 hodinova mzda nedokaze definovat hodnotu di… @minoo ano suhlasim, ale hodinovka dokaze vela napovedat.Odpoveď na príspevok od st89:
@rapidek je to moja sikovnost, tak isto ako je s… @st89 "Pride mi smiesne ked mi murar zacne obhajovat svoj narok na vyssiu mzdu tym ze on potrebuje k svojej praci to a to ze cesta, ze sezonnost atd, " Prečo by ti to mal obhajovať? Povie ti cenu a buď súhlasíš alebo nie. Rovnako ako ja keď nacenujem, nerozprávam zákazníkovi, koľko X pôjdem autom. Dám mu výslednú cenu a buď berie, alebo nechá tak. 99,9% berie, lebo nemá na výber. Príklad štandard kocka 10*10 bungalow, žiadne vymýšľanie, klasika elektroinštalácia. Od prípojky po revíziu naposledy nacenené niečo málo cez 8600€. 1/2 materiál, 1/2 práca. Dvaja to dokážeme všeho-všudy za 5 dní. 3 dní hrubá inštalácia pred omietkami, 2 dní kompletáž. Pri denne 12 hodinách to máš 60 hodín, sme dvaja, takže 120 človekohodín. 4300€/120čh=35,83€/hod. A teraz sa rozplač...Odpoveď na príspevok od st89:
@minoo ano suhlasim, ale hodinovka dokaze vela na… @st89 len ked dostanes dve hotove diela podla rovnakeho zadania... Pretoze v tej hodinovke sa odzrkadluje vela premennych, ktore nevies - samozrejme, ze nie len objektivne naklady, ale aj vypocitavost a ziskuchtivost... Ale tiez preciznost, rychlost, skusenosti s roznymi kombinaciami materialov...Odpoveď na príspevok od megdesign:
@st89 "Pride mi smiesne ked mi murar zacne obhajo… @megdesign ved v poriadku. Ja som apeloval na tieto prispevky, tu sa pisalo ze hento a hento....Odpoveď na príspevok od minoo:
@st89 len ked dostanes dve hotove diela podla rov… @minoo ved akoze ja s tebou suhlasim, vacsinou na hodinu robia ti co pracuju pod niekym, majster co robi sam na seba robi od ukolu. Ale ponita vsetkeho je ta ze vysledna suma co ostane majstrovi je velka, ja tvrdim ze ma byt mensia...Odpoveď na príspevok od st89:
@minoo ved akoze ja s tebou suhlasim, vacsinou na… @st89 to tvrdim aj ja, ale zaroven tvrdim, ze maju byt lacnejsie energie, dane, mzdy, potraviny... Ci uz je bohatsi jano kuchar alebo fero zubar mi je fuk...Odpoveď na príspevok od st89:
@minoo ved akoze ja s tebou suhlasim, vacsinou na… @st89 Ale to môže potom niekto tvrdiť, že tvoja cena je neadekvátne vysoká. Nepotrebuješ nič, robíš z tepla, náklady máš nulové. Viac ako 10€/hod máš premrštenú sumu... To ti musí stačiť ..Odpoveď na príspevok od minoo:
@st89 to tvrdim aj ja, ale zaroven tvrdim, ze maj… @minoo suhlasim, lenze to nezavisi od nas ale od tych co sme si zvolili :)Odpoveď na príspevok od frantisekca:
@st89 Ale to môže potom niekto tvrdiť, že tvoja … @frantisekca moze to tvrdit, lenze ked si da urobil CP u inych tak ta cena bude plus minus rovnaka, kdezto u remeselnikov su take rozdiely ze investor sa chyti za hlavu ci je to vtip alebo nie. Na druhej strane na moju pracu alebo pracu inych co pracuju hlavou si moze aj povedat ze ved jasne je to studovany clovek vie najlepsie co robi, ja som nestudoval, nemam to odkial vediet tak musim platit :)Odpoveď na príspevok od st89:
@frantisekca moze to tvrdit, lenze ked si da urob… @st89 ty si dobrá hlava. 😂 Čiže chceš povedať, že ten čo študoval murára, elektrikára, vodár obkladača a podľa teba nerobí hlavou, má byť menej platený, lebo ty si studovany a on nie, áno? (mimochodom aj nám prezradíš, čo to máš za robotou "hlavou")Odpoveď na príspevok od st89:
@minoo suhlasim, lenze to nezavisi od nas ale od … @st89 ani od nich nie... Proste mechanizmus nie je spravodlivy... Ked je malo majstrov, prednost dostane zakaznik co zaplati viac, nie ten co si to viac zasluzi alebo potrebuje (kapitalizmus). Ide ale o to, ze pochybujem, ze by iny mechanizmus mohol fungovat lepsie...Odpoveď na príspevok od megdesign:
@st89 ty si dobrá hlava. 😂 Čiže chceš povedať, že… @megdesign ano presne tak, lebo tu robotu neurobis, kupelnu si oblozim aj sam, cize obkladaca nepotrebujem :). Je to o tom viesOdpoveď na príspevok od megdesign:
@st89 ty si dobrá hlava. 😂 Čiže chceš povedať, že… @megdesign kto nevie, plati...tak to funguje vsadeOdpoveď na príspevok od st89:
@megdesign ano presne tak, lebo tu robotu neurobi… @st89 no veď nám prezraď, akúže to robotu neurobím, ktorú robíš ty hlavou. Aby sme vedeli, kam dať študovať naše ratolesti... "kto nevie, plati...tak to funguje vsade" serieš si do huby. Rovnako tak môže pýtať majster zaplatené, keď zákazník nevie spraviť svojpomocne. Ale vtedy ti už vadí, že zákazník platí. A že platí viacej ako tebe... Pri tvojej tajnej práci hlavou to nevadí že zaplatí viac ako majstrovi... Tak si to predstavuješ?Odpoveď na príspevok od st89:
@frantisekca moze to tvrdit, lenze ked si da urob… @st89 Takže "neštudovaný" nevie ako najlepšie urobiť? Možno preto je tak veľký rozptyl v cene tých neštudovaných.... Keď ten "študovaný" chce najlepšiu (manuálne zručnú) prácu, tak musí hlbšie siahnuť do vrecka .. Pretože jeho (podľa teba neštudovaného) vedomosti a zručnosti tvoria pridanú hodnotu. Že sa ti to nepáči, máš stále možnosť lacnejšej voľby. Aj ten "obyčajný" murár sa musí vzdelávať, lebo sa menia materiály, postupy, technológie atď...Odpoveď na príspevok od minoo:
@st89 ani od nich nie... Proste mechanizmus nie j… @minoo ano, vsetko je kapitalizmus a volny trh, kazdy si moze kupit monterky a naradie a ist ponukat svoju remeselnu pracu najlepsie ako vie, alebo kazdy moze ist na VS zlozit skusky a robit legislativne pracu ktoru mu dane vzdelanie umoznuje. Napriklad taky pravnik je plateny sadzbou podla zakona, a urcite sa nema zle.Odpoveď na príspevok od megdesign:
@st89 no veď nám prezraď, akúže to robotu neurobí… @megdesign ano moze si aj majster zapitat, len problem je v tom ze ked je investor pri zdravom rozume tak oslovi aj fera zo susednej dediny a ten mu tu pracu urobi za zlomok ceny. Nemusi zrovna oslovit @kejsix :DOdpoveď na príspevok od st89:
@megdesign ano moze si aj majster zapitat, len pr… @st89 no už nám to prezradíš, akú prácu robíš hlavou, za ktorú chceš viac ako majster murár, elektrikár, či budú len stále omáčky okolo? Alebo som trafil ten Avon a hanbíš sa... Inak, študovaný človek vie, že zapýtať sa nepíše zapitat...Odpoveď na príspevok od frantisekca:
@st89 Takže "neštudovaný" nevie ako najlepšie ur… @frantisekca uz sa tocis dookola, vsetko je kapitalizmus, ja sa smejem, lebo ja nepotrebujem murara obkladaca za velky peniaze, kuknem na nete, kupim veci co treba a robim, samozrejme nie kazdy to ma tak, zopakujem kto nevie musi platit