Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Montované domy, drevostavby

Fuserina katastrofa a podvod

Dobrý deň, chcem sa s Vami podeliť o skúsenosti s firmou RIGIPS HE. Montovaný dom, keramzitbetón. 1. rozmery v paneloch na zárubne nesedia Norma neviem aká 2 sádrokartón a sadrový omietka fuserina 3 obklady a dlazba je na nobelovku cenu 4 žumpa deravá 5. termín stavby 1a 1/2 roka po termíne nedokončená 5. Elektrina nedokončená 6. KATASTROFA NIKDY TÚTO FIRMU ČISTÝ PODVOD
Odpovedať
1
2

Odpoveď na príspevok od gavandulova:

Dobrý deň, chcem sa s Vami podeliť o skúsenosti s… @gavandulova Dajte fotky....
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od gavandulova:

Dobrý deň, chcem sa s Vami podeliť o skúsenosti s… @gavandulova a co ste čakali? Kde ste boli počas stavby? Aj keď je dom na kľúč treba neustále kontrolovať atď.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od st89:

@gavandulova a co ste čakali? Kde ste boli počas … @st89 Prepáč, ale nie každý má vyštudované stavebné inžinierstvo, nie každý má technické, technologické znalosti... Jaj, svoj stavebný dozor? Iste, môže taký platiť. Ale čo, nájde problémy, zapíše, a dostane sa nejaký prísľub a tak to pokračuje. Investor už zložil veľkú časť € a tak mu iba ostáva veriť, že to nejako (dobre, uspokojivo?) dopadne. Lebo vie, že keď to zastaví a začne riešiť nejakými súdmi, bude to na hodne dlhú dobu, čo neuvidí ani svoje € a ani nebude bývať. A až by sa mu podarilo vyhrať súd, je otázka akým spôsobom a za akú dobu (alebo či vôbec?) sa dostane k svojim € A oprava, dokončenie stavby bude stáť omnoho viac, keďže materiál zvyčajne býva každým rokom drahší, zrovna tak aj cena práce ..
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@st89 Prepáč, ale nie každý má vyštudované stave… @frantisekca čiže je podla teba v poriadku keď si investor nejde pozrieť svoju stavbu ako sa to vyvíja? Aspoň sem tam, odhalil by fuserinu napríklad, nemusí byť inžinier aby videl ze niečo je ozaj zle. A preaiac ale keď už tak robiť stavbu na kľúč bez nejakej zodpovednej osoby, ktorá by kontrolovala chid prác je vopred odsúdené na neúspech. Lebo keď na niekto na to financie aby dokázal zaplatiť celú stavbu na kľúč, tak určite by našiel esre nejaké peniaze na dozor. Však koľko by stál? 3% z hodnoty?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od st89:

@frantisekca čiže je podla teba v poriadku keď si… @st89 Hore som to napísal. Vidím, že ty máš absolútny problém chápať veci. Zas ďalšia téma, kde sa rozbehneš so svojimi nezmyslami? Nech máš stavebný dozor za milión, alebo zadarmo... Zmôže sa akurát na zápisy... Keď tomu nerozumieš, tak sa k tomu nevyjadruj. Aj keď je to tvoja obľúbená vlastnosť a zaprášiť to tu nezmyslami...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@st89 Hore som to napísal. Vidím, že ty máš abso… @frantisekca Ak je dozor len na zápisy, tak mu treba zobrať papiere. Firme, v ktorej pracujem, bývajú faktúry uhradené až po tom, čo si dozor skontroluje našu robotu a podpíše sa do stavebného denníka. Kým nie je robota urobená poriadne a dozor spokojný, nepodpíše, my musíme opraviť/dorobiť/upraviť a potom je to OK. Ja sa snažím koľko to dá, ale niektorí kolegovia to občas flákajú. Tak som niekedy rád za čo najprísnejší dozor. Skončili sme jednu zákazku, kde dozor bol za dva mesiace na stavbe jediný raz, aj to sme sa minuli....
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@st89 Hore som to napísal. Vidím, že ty máš abso… @frantisekca Ten stavebný dozor tam nie je na to, aby práve dozrel na to, aby nenastali problémy, namiesto toho aby niečo len zapisoval? Na čo mi bude na stavbe človek, ktorý sa bude pozerať na to, že stavbári mi dose.ú stavbu, nechá, nech to pozakrývajú ďalšou etapou a potom mi to oznámi, že toto a toto pos.ali. To tam nemusí ten panáčik ani byť prítomný a môžem tam stáť aj ja a zapisovať si a fotiť čo pokazili a potom rozoberať a opravovať. Podľa mňa by mal stavebný dozor práve sledovať to, či sa všetky práce robia podľa projektu, nejakého postupu a podobne. Či sa použil ten materiál, ktorý sa mal použiť a tak ďalej. V prípade, že odhaí, že nepracujú tak ako majú, dá mi vedieť a dohodneme sa o postupe. Buď zastavím stavbu a počká sa až to opravia, alebo nech idú do psej matere a nezaplatím im ani cent. Nebudem predsa platiť popredu za niečo, čo nemám. Či sa mýlim? Takého dozora, čo sa len prizerá a značí si nedostatky do "debilníčka" by som stade hnal roxorom. Hádam sú firmy, ktoré nemajú problém s tým, že im zaplatím až po dokončení nejakej časti stavby, či nejakej etapy stavby, v prípade, že bude všetko tak ako má byť (samozrejme, nejaké tie drobné odchýlky, či nejaká tá tolerancia nejakej chyby by nemusel byť problém, záleží od okolností), po konzultácii s dozorom, sa zaplatí nejaká suma a ideme ďalej. V čom je problém?
Odpovedať
Dozor na stavbe kontroluje stavbyvedúceho, každá takáto firma co realizuje ma svojho vedúceho stavbyvedúceho. A práve jeho kontroluje dozor, ktoreho by si mal najať investor . Dozor sa nebude baviť s robotníkmi.
Odpovedať
Frantisek chcel len povedat, ze pri stavbe na kluc to nie je tak, ako ked si volas samostatne partie, ze tyto fusuju hydroizolaciu, nezaplatim, oni odmietnu opravit, odidu, zavolam druhych a ti to spravia... Ked mas zmluvu na celu stavbu, mozes zastavit len celu stavbu a to vacsinou nechces, tak sa mozes len natahovat...
Odpovedať
Obvinenie na internete profilom s jednym prispevkom, ziadne dokazy, nic. A uz je z toho nedelny fight 😎
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od minoo:

Frantisek chcel len povedat, ze pri stavbe na klu… @minoo nesprávny názor, dedo 758 je správny.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@st89 Hore som to napísal. Vidím, že ty máš abso… @frantisekca problém chápať veci nemám, investor si ma zaplatiť dozora ktorý bude obhajovať jeho záujmy a bude v jeho záujme aby dane práce boli vykonané správne.
Odpovedať
Článok sa načítava...

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@st89 Hore som to napísal. Vidím, že ty máš abso… @frantisekca neviem, ale zdá sa mi skôr ze zatiaľ si ty zasmradil vlákno svojimi dvoma nezmyselnými príspevkami. Jasne, daj si urobiť dom na kľúč bez akejkoľvek kontroly, nech sa len stavia rýchlo...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od st89:

@frantisekca neviem, ale zdá sa mi skôr ze zatiaľ… @st89 Daj sem názov stavebnej firmy pre rodinný dom, ktorá má v zmluve s investorom, že platby budú prebiehať až po schválení diela stavebným dozorom investora... Asi nemáš žiaden rozhľad, ale realita je taká, že zhotoviteľ už pri podpise zmluvy žiada zálohovú platbu. Áno, oslovili sme aj tu na fóre vychválené firmy, boli sme aj na osobné stretnutie, kde boli vysvetlené aj detaily zálohových platieb, etapovanie. Píšeš o niečom, o čom nemáš asi žiadneho poňatia a len fantazíruješ, no od reality to má ďaleko. Takže ak chceš napádať, tak daj sem zmluvu s staviteľom, kde je klauzula, že platby budú až po schválení stavebným dozorom investora ... Ja netvrdím, že je stavebný dozor zbytočnosť. Zas iba dokazuješ že si proste ..... Už na teba nemienim reagovať, lebo s ....... sa nedá diskutovať . Nie, nestaviam s firmou. Pekne sám.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@st89 Daj sem názov stavebnej firmy pre rodinný … @frantisekca a kde som napísal ze platby majú prebiehať na konci? Samozrejme ze prebiehajú etapovite. Ja som diskutoval o potrebe stavebného dozora.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od st89:

@frantisekca a kde som napísal ze platby majú pre… @st89 a vieš aký je rozdiel pri stavbe na kľúč a pri stavbe s partiami? Pri stavbe na kľúč proste nemôžeš prísť, alebo dozor, a povedať, toto je zle, vám nezaplatím, príde iná partia. Tam môžeš, alebo dozor, zastaviť celú stavbu a naťahovať sa. Preto sa to volá stavba na kľúč , lebo všetko robí jedna firma (to že má subdodávateľov je zas vec iná...) Áno, stavebný dozor treba v oboch prípadoch. Žiaľ v oboch prípadoch má ten dozor iné možnosti. A tomu ty nechápeš...
Odpovedať
Nekŕmte trolla :)
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od gavandulova:

Dobrý deň, chcem sa s Vami podeliť o skúsenosti s… @gavandulova súhlasím s vami podobná zlá skúsenosť. Podvodníci a klamári sú to.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od vedma74:

@gavandulova súhlasím s vami podobná zlá skúsenos… @vedma74aj vám robili? A ako ste t o snímok riešili?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@st89 Prepáč, ale nie každý má vyštudované stave… @frantisekca lepšie a výstižnejšie ste to ani napísať nemohli. Ťahať sa dnes po súdoch nemá zmysel. Preto treba na tieto podvodné a fušerske firmy upozorňovať kde sa dá a čím viac ľudí odradiť aby im nenaleteli.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od kejsix:

Obvinenie na internete profilom s jednym prispevk… @kejsix obvinenie, ktoré pani napísala je bohužiaľ čistá pravda a som ďalšia ktorá to môžem len potvrdiť, mám s touto firmou presne takú istú skúsenosť.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od megdesign:

@st89 a vieš aký je rozdiel pri stavbe na kľúč a … @megdesign Aké mám potom "páky" na firmu, ktorá mi stavia dom na kľúč? Pýtam sa ako ten, čo to nevie. Ak si zadám stavbu domu na kľúč firme, tak snáď mám v zmluve, projekte (alebo v čom) písomne alebo graficky (proste čierne na bielom, podpísané oboma stranami) jasne dané ako má čo byť postavené, ako to má vyzerať. A ak tam mám svoj dozor, ten mi snáď dohliadne na to. A ak nerobia podľa toho ako majú, je predsa nemysliteľné, aby pokračovali v ku.vení môjho domu, na ktorý makám celý život. A predsa neplatím celú sumu popredu. A keďže ide o jednu firmu, mohlo by byť pre mňa jednoduchšie "vyjednávať". Mne môže byť totálne ukradnuté, komu táto firma zadá nejakú časť stavby postaviť, či svojim vlastným pracovníkom alebo externej firme, živnostníkom. Ak zmluvu podpíšem s danou firmou, ktorá mi má postaviť dom na kľúč, je snáď logické, že zodpovednosť za dielo a prípadné "následky" za doku.venú prácu si nesie táto firma. Myslím čo sa vzťahu so mnou, ako zadávateľom zákazky týka. Prípadné problémy nech si firma rieši s "externými". Hádam to nebudem riešiť za nich ja. Ale predpokladám, že ak je firma naozaj seriózna a má už niečo za sebou, tak snáď má už skúsenosti, s kým má spolupracovať a s kým nie. A predpokladám, že takáto firma si to ku.va dobre zabezpeči či ošetrí s prípadnou externou spoluprácou, aby sa nič podobné nemuselo riešiť. Alebo som naivný a je to inak? Ak je to inak, vieš aj napísať ako konkrétne? Ale viem, že sa tu riešilo čosi v tom zmysle, že nejaká firma, ktorá tu komusi stavala dom na kľúč, vraj neniesla zodpovednosť za to, ako to postaví. Veď to je na hlavu postavené. Veď v takom prípade by ma asi ani len nenapadlo sa s danou firmou vôbec nejako baviť.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od pochabel:

@megdesign Aké mám potom "páky" na firmu, ktorá m… @pochabel to znie ako keby si si myslel, ze ta zmluva ozije a vytrieska toho co sa nou neriadi. Paky mas rovnake ako ma firma, ktorej zakaznik sa rozhodne, ze nezaplati... Mozete sa sudit... Problem pri stavbe na kluc, kde sa plati dopredu je, ze ty chces aby ti ju dokoncil niekto, kto si casom moze zmysliet, ze uz ti ju dokoncit nechce. Alebo ti ju musi dokoncit niekto, koho uz nechces ty... Proste ste k sebe zviazany zmluvou na kompletny dom a nemozete sa jednoducho poslat doprdele...
Odpovedať
Ak mám stavbu na kľúč riešenú dodávateľsky a chcem si tam dať človeka, čo bude kontrolovať priebeh výstavby, myslím, že vtedy sa nejedná o pojem stavebný dozor ale o technický dozor. Jeho prítomnosť na stavbe si treba zmluvne s firmou dohodnúť lebo štandardne na stavenisko nemusia pustiť nikoho nepovolaného. No a ako sa naloží s jeho prípadnými zisteniami, to zrejme tiež treba dať do zmluvy. Ideálne je so stavebnou firmou dohodnúť rozdelenie platieb na čo najmenšie časti.
Odpovedať
@pochabel V prvom rade si uvedom, že keď si dáš postaviť, tak aj chceš bývať v nejakom časovom horizonte. Druhá vec je cena. Nedávno tu bola hodne horúca téma o cene práce. Ďalšia záležitosť je cena za materiál. Potom tu máš vymožiteľnosť svojich požiadaviek, dodržiavanie (nezáväzných) noriem, estetická stránka. Ze sa ti nebude niečo "páčiť" a budeš to chcieť inak? Asi nebude problém, nacenia, práca navyše... Že to bude maximálne prehnaná suma? No veď ty chceš. To máš iba dve možnosti, Áno - zaplatíš, Nie - zostáva pôvodný stav. Že je štandardom firmy robiť veci tak a tebe sa to nepáči, rád by si to mal inak? Lepšie? Buď sa zmieriť s "ekonomickým" prevedením, alebo v lepšom prípade dostaneš od firmy ponuku. To si ešte stále v štádiu bezproblémovým... Odstraňovanie nedostatkov kapitola sama o sebe. Nepredpokladám nedostatky statické, či iné zásadne, ktoré by znemožnovali užívanie stavby (aj keď môžu byť, však?). Skôr nedostatky estetické, vizuálne, atď... Všetko sa bude točiť iba okolo €. Že ti je jedno, či firma s zamestnancami, alebo bude zháňať živnostníkov? Nemyslím. Lebo všetko má svoj správny čas, postupnosť a ty nechceš látať a čakať do nekonečna, kým firma zoženie partiu živnostníkov na nejakú prácu s finančným limitom a ešte časovým horizontom. To je ešte idylka, v podstate žiadne problémy, lebo ono sa vždy niečo nájde, čo by mohlo byť lepšie. A potom tu môžu byť vážne nedostatky, problémy... Kapitola veľká. Telefonáty, maily, naháňanie... Odmlčané hovory, bez reakcií a človek duma ako ďalej. Posudky, odstúpenie od zmluvy, súdy? Nájsť inú firmu ktorá dokončí? Všetko toto bude nákladné a dlhé... Prídeš o €, nie malé. Je fajn mať vlastný dozor, že upozorní na nedostatky, problémy. Solídna firma si vie priznať, hľadať riešenie ktoré je dostatočné a finančne možné, prípadne nejaká dohoda, kompenzácia. Avšak solídna firma takmer s istotou nebude jednoosobová s.r.o., bez zamestnancov, bez techniky a určite nebude ani najlacnejšia. Koľko človekohodín je stavba domu? 1500-2000? Náklady na prácu teda 40-60 000€? Plus zisk firmy. Plus materiál, technika atď. Možno sa to zle číta, možno niekedy je jednoduchšie dať postaviť a potom už len otvoriť dvere a sťahovať sa, nevedieť, nevidieť všetko čo bolo, ako prebiehalo. V podstate ako kúpa od developera. Aj tu na fóre je niekoľko "ospievaných" firiem, čo akože skrachovali a pritom si podnikajú ďalej, pod pozmeneným názvom, dištancujúc sa od predchádzajúcej, akože s novým kxichtom. Preto sa čudujem, že napriek dohľadateľným problémom, červeným číslam sa aj tak ľudia rozhodnú zveriť stavbu takej firme. A to len kôli "dobrej", lákavej cenovej ponuke.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@pochabel V prvom rade si uvedom, že keď si dáš… @frantisekca áno, dá sa to jednoducho zrátať, ak materiál stojí 100tis euro, tak ľudská práca na taky dom bude stáť určite 60tis a zisk firmy 30tis.
Odpovedať
Ja bych TDI pri stavbe na klic rozhodne nevylucoval jako zbytecny. TDI muze predejit problemum a to uz pri vyberu firmy nebo i v ramci realizace uz jenom tim ze firma vi ze ma clovek dozor znamena dost casto ze tam neposle uplne dreva, ty posle radsi kde dozor neni. Zaprve pokud to je firma ktera nevznikla pred rokem tak nebude chtit aby ji dany dozor pri dalsich zakazkach skrtal z vyberu dale se da dost veci resit i skrze ruzne spolky jako ADMD, CKAIT - neznam slovenske verze... dale v nejhorsim pripade muze stavbu zarazit nez dojde jeste k vetsi skode.. viz: https://youtu.be/Pg-CJhPTm1c?si=Dg5Kt... nebo https://youtu.be/BiV_F5hyb_s?si=lDG-o...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@pochabel V prvom rade si uvedom, že keď si dáš… @frantisekca Tak ja sa nebavím o nejakých prkotinách, nejakých škrabančekoch, či podobných blbostiach. Ide mi napr. o to, že ja zaplatím nejakú sumu za použitie nejakého materiálu, s nejakými vlastnosťami, či už izolačnými, pevnostnými, kvalitou, cenou a podobne a firma si použije iný materiál,samozrejme, s tým, že použije lacnejší a menej kvalitný materiál, čiže ja si zaplatím za niečo a dostanem niečo iné. Alebo napríklad odfláknutá montáž napríklad okien, nepoužitie riadneho montážneho či technického postupu a podobné dôležité veci. Nie nejaké estetické drobnosti a prkotiny. Preto som aj písal o tých serióznych firmách. Ide mi proste o to, aby som dostal to, čo si objednám, zadám, čo mám zaplatiť. Samozrejme nejaké prípadné odchýlky či zmena by bola možná, ale samozrejme po konzultácii so mnou a teda dozerajúcou osobou, resp. zodpovednou osobou. Veď hádam nechcem nič iné, len to, čo mi patrí a na čo mám nárok. Hádam je každý človek, čo si dáva niekomu niečo stavať, natoľko inteligentný, či svojprávny, že si pozrie materiály, z ktorých firma realizuje stavbu, technológie, akými firma realizuje stavbu, podmienky, za akých spolupráca medzi firmou a zadávateľom, klientom, má prebehnúť. A to mi snáď každá seriózna firma dokáže garantovať, nie? Teraz neriešim kadejaké firmy, ktoré si ľudia vyberajú len podľa ceny a potom im ostanú oči pre plač. Veď ak ja mám platiť za niečo, chcem aby to bolo to, na čom sa dohodneme pred podpisom zmluvy. Normálna firma mi to dokáže zabezpečiť. Či nie? A áno, je mi jedno, s kým daná firma spolupracuje. Ak mi to postaví tak, ako sa patrí, je to v poriadku. Ak sú tam nedostatky, vo vzťahu ku mne je za to zodpovedná firma, s ktorou podpíšem zmluvu. A problémy nech si rieši s externými, prípadne so svojimi zamestnancami. Mňa zaujíma len konečný stav, výsledok, na ktorom sme sa dopredu dohodli, na základe čoho podpíem zmluvu. Je mi ukradnuté ako to firma dosiahne. Čo sa týka zmeny materiálu, veď predsa viem, z čoho si chcem dať postaviť dom a aké materiály v tom dome chcem použiť. A som natoľko svojprávny či pri zmysloch, aby som sa dokázal dohodnúť s danou firmou na nejakých zmenách či už materiálu, značky, type nejakého zariadenia. A samozrejme som aj dosť svojprávny na to, aby som si dokázal uvedomiť, že ak nastane problém a treba zmeniť nejaký amteriál či zariadenie, tak že sa asi zmení aj cena. Ale to som predpokladal, že je snáď samozrejmé a nemusím tu o tom písať. Ale na druhú stranu je pravda, že niekedy, keď to tu čítam, tak mám pocit, ako by tu bolo enormné množstvo nesvojprávnych ľudí. Neraz sa dokážu ľudia pohádať napríklad v obchode s predavačkou len kvôli nejakej chýbajúcej cenovke či rozdielu v cene tovaru kvôli dvom-trom centom,, prípadne škrkančeku na nejakej veci ale to, že prídu o tisíce, či dokonca desaťtisíce kvôli tomu, že chcú ušetriť, na to už si pozor nedávajú a akoby sa s tým proste zmierili. Ja proste nedokážem za žiadnych okolností akceptovať to, že so mnou niekto chce okato vymr.ať a ešte sa mi smiať do ksichtu. A je jedno, či je to firma alebo nejaký Jožo na stavbe. Proste chcem len to, čo mi patrí. Nič viac. Ak dokážem byť ja čestný a nehrať na niekoho nejakú kulehu, to isté očakávam aj od iných. Minimálne aspoň v tomto konkrétnom prípade (spolupráca so serióznou firmou). Uvedomujem si, že ľudia sú proste svine. Ale nehádžem zase všetkých do jedného mecha. Ešte raz dodávam, že sa bavíme o serióznych firmách. Nie špekulantoch, kde sa klient snaží ušetriť a naletí na sladké rečičky o rýchlej a lacnej výstavbe. Nie každý hľadí len na to, aby to všetko bolo čo najlacnejšie.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od pochabel:

@frantisekca Tak ja sa nebavím o nejakých prkotin… @pochabel Bol si niekedy pre, mal si niekedy cenové ponuky, zmluvu o nejakú výstavbu, jej časť? Ja len či máš predstavu akú sú zmluvy postavené...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@pochabel Bol si niekedy pre, mal si niekedy cen… @frantisekca V príspevku, kde som sa pýtal na tie "páky" na firmu, som písal, že ja o tom nič neviem.
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?