Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Montované domy, drevostavby

Dom z Veluxu verzus drevodom

Profilova fotka
Zdravím, s manželom sa už dlho pohrávame s myšlienkou, že by sme chceli vlastný RD. Čo to vlastne je pasívny RD? Z diskusie na viacerých stránkach máme hlavy v smútku, jedni odporúčajú drevodom ´, iní dom z VELUXu,ďaľší zase pasívny. No nikto v takom či onakom dome nebýva, každý písal: známi, bývalí spolužiaci,... Nájde sa tu niekto, kto si dal postaviť buď taký či onaký typ domu a aké máte skúsenosti??? Veľmi pekne ďakujeme za skorú odpoveď. Lucia M.
Odpovedať
1
2
pozor: Velox (Velux sú okná) čo je to pasívny dom: google. Nemôžeme Vám tu opisovať celý internet. Pasívny dom sa dá postaviť z hocijakého materiálu. Rôzna je cena, prácnosť... My máme pasívny dom z drevenej kostry. Mio23 má z betónu. Pozrite si naše albumy. Existuje ich v SR, ČR už viacero. http://www.modrastrecha.sk/forum/tema... http://www.modrastrecha.sk/forum/tema... Smelo do toho. Na začiatku hlava v smútku. Ale kto sa smeje naposledy... tomu je teplo (tak to hovoríš, @mio23 ? ;-) )
Odpovedať
@lucka26duo Dobrý den. Super otázka. Zde je vidět, jak velká množina budoucích stavebníků nemá potuchy o tom, co je co a potom lehce naletí různým firmám a nechají se opít rohlíkem. Základní záležitost je energetické zařazení domu podle množství tepla na vytápění. Nejhorší domy jsou staré, klasické kamenné, cihlové, lépe jsou na tom domy z různých izolačních tvárnic z doby nedávné a moderní domy mají ještě nižší spotřeby tepla na vytápění. Jsou to tzv. nízkoenergetické domy. A na vrcholu stojí domy pasivní, které mají spotřebu tepla nejmenší a navíc využívají všechny možné tepelné zisky ( oslunění jižních oken, lidská činnost, teplo z vaření a veškeré jiné činnosti a v neposlední řadě i zpětné získávání tepla ze vzduchu při větrání ( rekuperace ). No a z čeho je nakonec barák postavený je celkem jedno, neboť pasivní dům i jakákoliv obyčejná barabizna se dá postavit z čehokoliv. Čili musí se počítat tepelné ztráty, tepelné zisky, spotřeby energií, k tomu uzpůsobit součinitel protupu tepla "U " všech konstrukcí a je to hotovo. Pak to stačí postavit. Jednoduché jak facka. Ale chce to pořádnou přípravu a projekt a výpočty a to všechno přesně na stavěný barák v té konkrétní lokalitě. Neboť pasivní dům od Bratislavy pasivní nebude v Malé Studené a ani ve Velké Studené dolině, natož ve Zmrzlém kaňonu na Aljašce. S pozdravem Laďa
Odpovedať
Profilova fotka
Co je to pasivny dom (PD)? Je to dom v ktorom za ELEKTRICKE kurenie das mesacne 15 eur. :-p A az ked je pre teba tato informacia zaujimava, tak studuj dalej ;-) Od roku 2020 budu mierne lepsie domy povinne! Prijaty zakon EU.
Odpovedať
@mio23 mne sa ta tvoja definicia nepozdava :-), prerataj to aspon na m2 :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@kriloter To bol priklad ;) Na mojom dome to bude vraj 13,1625 eur mesacne :-D bez pouzitia kolektorov.. To som teda zvedavy :-S ;-)
Odpovedať
@kriloter to nie je definícia, to je motivácia Ja by som mohla napísať max. 20,83 € mesačne na kúrenie v elektrine, pričom investícia môže byť 300 € (slovom tristo, nechýbajú nuly ;-) ) @lucka26duo
Odpovedať
no dobre vy motivatori :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@lucka26duo na začiatok pojem pasívny dom znamená , že je pasívny k energiám / to znamená že nepotrebuje energie a je sebestačný / , mimochodom od roku 2020 sa budú moct stavať len pasívne domy . Je to tri roky schválená smernica EU.ludia maju dojem že gro pasívneho domu tvorí hrúbka zateplenia a dobre okná. Je to trochu inak. Je fakt , že pasívny dom konštrukčne postavíš z hocijakého materiálu. Ide o to aké vlastnosti ma taká stena.Myslím tým tepelný odpor / izolačné vlastnosti a pod./ , Ale budiš , kto chce mat tehlu má tehlu , ale to bude musiet dohnat zateplením oproti montovanej stavbe.Tepelný odpor je cca 2x horší pri murovanej ako pri montovanejTo hlavne čo robí pasívny dom pasívnym je podla mna prevedenie prác.Okná osadené uplne ináč ako je zvykom , hlavne detail špaliet / pásky z inetriéru aj z exteriéru/ a nie len nastriekat PUR penu a hotovoTo isté platí aj na dvere vchodové.Okná samozrejme trojsklo U=0,8.Dom musí mat perfektne spravené detaily , nakolko pasívny dom by mal byt VZDUCHOTESNI , nakloko sa vykonáva test vzduchotesnosti , ktorí odhali aj najmenší detial zle spravený / ten čo stavia pasívny dom si ho zaplatí ak je aspon trochu normálny a chce vediet kvalitu prác / Nevyhneš sa rekuperácii / pre laikou je to niečo ako klimatizácia , ktorá vetrá dom a pritom odovzdáva teplo z odchádzajúceho vzduch tomu prichádzajúcemu / rekuperuje teplo / , teda vracia teplo. Tým sa vzduch vymiena bez vetších tepelných strát.Dom má také tepelné vlastnosti , ak ich skombinuješ / tepelný odpor stien , podlahy , strechy , okien / že nevyžaduje klasické kúrenie. Počíta sa s teplom vyprodukovaním pri varení , televízor dáva teplo , ludia ako taký dávajú teplo do okolia , slnko dáva teplo / nevyhneš sa vakuovému solárnemu setu na ohrev vody / , nevyhneš sa LED svietidlám , ktoré oproti žiarovkám papajú 10 násobne menej elektriky / podla typu záleží / Velmi doležitá je umiestnenie na pozemnku vo vztahu k svetelným podmienkam na danom pozemku a danej lokalite. Takže pasívny neznamená dat 50 cm polystyren a som v pasívnom dome.
Odpovedať
@fabo123 Pasívny potrebuje kúrenie. Nesnívajte o vykurovaní pečením buchiet. Solár taktiež nie je nutný, pretože ten set je totálne nenávratný. To, čo v najväčšej miere rozhoduje o nízkej energ. náročnosti domu, sú práve izolácie nepriehľadných konštrukcií, vetranie a okná. Riešenie detailov a kvalitne odvedená práca by mali byť samozrejmosťou.
Odpovedať
@mio23 @fabo123 Pozor páni. Mio, nie je to zákon, ale smernica EU ako správne povedal fabo, ale obaja o nej hovoríte akoby bola záväzná, čo bohužiaľ nie je. Toto je cieľ, ktorý si EU stanovila a štáty by ho mali sledovať, ale či do roku 2012 SR takúto legislatívu pripraví a schváli nie je zas také isté. Každopádne je to trend a hoci to možno u nás nebude v roku 2020, oveľa dlhšie to asi trvať nebude. A fabro, pasívny dom energie potrebuje, ibaže ich spotrebúva ozaj málo. Nulový dom v celkovej bilancii nespotrebúva žiadnu energiu, alebo jej vyrobí toľko, čo minie, ale ani o tom sa nedá prehlásiť, že je sebestačný, pretože musí byť zapojený do el. siete. Úplne sebestačné sú autonómne domy, ale to je úplne iná kapitola. @lucka26duo Možno si povieš: Ak to teda nie je záväzné, tak načo sa za tým hnať? Tak jeden z mnohých dôvodov: Pretože ak sa povedzme o 10, alebo 20 rokov ty, alebo tvoje deti pokúsiš ten dom predať, v konkurencii obstojí oveľa lepšie, než domy stavané podľa súčasných štandardov a teda sa predá za lepšiu cenu. A že sa ho predávať nechystáš je síce fajn, ale kto vie čo bude o 10 rokov? Okrem tohoto dôvodu sú tu aj tie znížené náklady na bývanie, ale čo by podľa mňa mal by ť hlavný argument, v pasívnom dome sa žije zdravšie a pohodlnejšie, pretože v ňom dýchaš neustále čerstvý vzduch a nie je ti zima ani keď stojíš pri okne ani keď sa oprieš o vonkajšiu stenu a rozhodne ti tam nehrozia plesne. A okrem toho všetkého ak sa trochu zaujímaš o ekológiu, voľbou pasívneho domu si vyberieš voči prírode to najšetrnejšie bývanie. Ak ťa ešte čokoľvek zaujíma, pýtaj sa ďalej. A kukni sem: iepd.sk. @ladajaskva Pozor! Dnes už sa siaha k novým métam a do popredia sa dostávajú práve tie nulové domy, takže PD stojí povedzme tesne pod vrcholom :)
Odpovedať
@fabo123 Dobrý den. Vy jste tomu dal na prdel. To bych od " PRO " nečekal. Spíše bych si to raději někde nastudoval. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@lucka26duo No a teraz Vam zostava iba sa rozhodnut ci drevo alebo tie betonove tvarnice, mozno Ytong ale ten je najdrahsou alternativou. Par mesiacov nad tym sedim ale je to stale nerozhodne....Ako tu bolo spomenute, smernica je nieco nepodstatne, iba da slovenskym politikom dovod na novu legislativu, ktorou sa da nieco este viac pokaslat. Pasiv ci nieco lepsie treba stavat preto aby sa oplatil - dnesne investicie budu pre Vas o 15 rokov smiesne pri dnesnej inflacii a urokovych sadzbach ako aj pohodlie a kvalitu byvania. A pokial by sme mali sa riadit iba spotrebou na m2 tak urobite pekne velku a roztahanu strechu + velke stodoly a chlievy, bachnete tam fotovoltaiku a kolektory a mozno sa dostanete do dobreho standardu vdaka vyrobenej energii aj ked su otazne zriadovacie naklady. Ale myslim ze je to aj o tom ako pisal Mio, aby draha az sa nedaj Boh muz pominie, nemusela zhanat a po veceroch na stare kolena kalat drevo ci chodit popri dochodku na prigady kvoli platbam za plyn. Je to ako s autom na hybridny pohon. ten sa Vam oplati pri urcitej hladine cien paliv, od toho odvijajucej spotrebe, aj ked dnes hybrid je este nenavratna investicia. Vy sama musite si povedat toto ano, hento uz nie, ale par ludi aj tu nafore v praxi ukazalo, ze investicia do takeho byvania nie je vysadou hornych desat-tisic. Takze aj touto cestou dakujem(e).
Odpovedať
Článok sa načítava...
@geroj Dobrý den. Ale,ale,ale??????? Jako, že nebudete vůbec topit ? Není to náhodou tak, že si přilepíte střechu nějakou FV ? Takže nová meta, není žádná meta. Je to pouze PD s elektrárnou na střeše. Že. Já to nevymyslel. Odkaz : http://www.pasivnidomy.cz/pasivni-dum... Ale to je fuk. Nemá cenu rozvíjet žabomyší spory. Mimochodem i ten PD není až tak moc rozpoznatelný, kromě přesně změřitelné vzduchotěsnosti. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@ladajaskva Iste, EPD má pod 15 a nulový dom má menej ako 0. V praxi je ten rozdiel pravdaže dosahovaný hlavne tou fotovoltaikou, ale nie je to podmienkou. Môžeme síce tvrdiť že je to len s EPD s fotovoltaikou, ale je to skrátka iná trieda a teda ak ste po rade odrecitovali všetky triedy, patrilo by sa skončiť tou poslednou. Rovnako dobre sa totiž dalo napísať že na vrchole stojí NED. A že EPD je vlastne len NED s ešte hrubšou izoláciou a s rekuperáciou :) Onedlho sa totiž tá tabuľka rozšíri ešte o kategóriu aktívnych domov, takže treba držať krok, inak nám ten pokrok zmizne za obzorom ani sa nenazdáme ;)
Odpovedať
aaa, oprava, menej ako 5 má ten nulový, mea culpa. Vďaka patrí @blacksr
Odpovedať
Profilova fotka
@geroj som to bral ako tutovku a dokonca sa tam tusim pise ze 2% statnych veci ma prechadzat na budovy s nulovou potrebou tepla... cesi to tusim pomenoval alebo pomenuju ze EEB energeticky efektivne budovy? Da sa to seliako chapat asi chapat, pastnem co som vygooglil lebo mi to nedalo, ale dobre si poznamenal, musim citllivenjsie citat ;-) 1. http://www.niko-invest.sk/ Európsky parlament zaviedol pojem „budovy s takmer nulovou spotrebou energie“, SMERNICA EURÓPSKEHO PARLAMENTU A RADY 2010/31/EÚ vyžaduje aby všetky nové budovy od roku 2020 boli budovami s takmer nulovou spotrebou energie. Verejné budovy už od roku 2018. 2. http://www.tzbportal.sk/stavebnictvo/... Rada a parlament EÚ smernicou 2010/31/EÚ (o energetickej účinnosti budov) nariaďujúcou stavať od konca roku 2020 všetky domy s „takmer nulovou potrebou energie“. tie tehly z polystyrenom NERIESTE! prosiiim :-D 3. Priamo s dokumentu EU clanok 9. Článek 9 Budovy s téměř nulovou spotřebou energie 1. Členské státy zajistí, aby: a) do 31. prosince 2020 všechny nové budovy byly budovami s téměř nulovou spotřebou energie a b) po dni 31. prosince 2018 nové budovy užívané a vlastněné orgány veřejné moci byly budovami s téměř nulovou spotřebou energie. Členské státy vypracují vnitrostátní plány na zvýšení počtu budov s téměř nulovou spotřebou energie. Tyto vnitrostátní plány mohou obsahovat cíle rozlišené v závislosti na kategorii budovy. atd atd.. http://www.tzb-info.cz/download.py?fi... Tak teraz ale neviem ze co :-x
Odpovedať
@geroj Dobrý den. Určitě nulovou potřebu tepla nemá a i zahraniční odborníci uvádí 5 kWh/m2. Zřejmě nedokážete vstřebat, že pasivní opatření končí někde u té hranice 5 kWh/m2 za rok a pak už je to o doplnění něčeho aktivního. Třeba malé Jaslovské Bohunice, větrník, FV, hydroelektrárna a pod. A ty celkem nezajímavé informace o navyšování izolace si můžete zarámovat, protože u určité tloušťky to končí a nic se nezmění. Leda, že byste v tom baráku nebydlel. Ale to je už fuk. Já se nebudu dohadovat o něčem, co začíná připomínat perpetum mobile. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@oscipovsky tá 200ka ytong vychádza porovnateľne so 17,5 porotherm profi o ktorej tvrdia že je to vnútorná nosná stena, ale porotherm by som na obvodovku dával aspoň 25, ktorá je drahšia, nehovoriac o spomínaných výhodách porobetónu.
Odpovedať
Profilova fotka
Stat bude mat akurat problem s lokalitami... paradoxne bohatsie slovensko je to v teplejsich krajoch ;-) tam tie domy budu lacnejsie materialovo... vychod slovenska a sever kde je biedac bude musiet davat o 10cm izolacie viac... ale neni to az taka polozka, no stat by to mal dodotovat aby bola nejaka rovnovaha... alebo srat na nas ;-)
Odpovedať
Pred istym casom som cital clanok, ako nejaky pepa (bez urazky) si na stary barak naplacal kadejake elektrarnicky a neviem co este a chlubi sa, ze ma aktivny dom ... 900 000czk stali tie srandy ... ani to nema zateplene ... tudy cesta nevede podla mna ... Ak to najdem dam sem link pre zaujimavost.
Odpovedať
@ladajaskva Ja vám predsa neprotirečím, len sa tie kategórie snažím uviesť na správnu mieru. Pravdaže navyšovanie izolácií má zmysel len do určitej miery. O tom vravím v jedom z predchádzajúcich príspevkov, keď tvrdím, že výpočet celkovej bilancie nie je to, na čom by sa malo šetriť, lebo ak si ho necháme urobiť, vieme ušetriť na iných konštrukciách, konkrétne na zbytočne hrubých izoláciách. Ich navýšením však vieme urobiť z EPD NED. To som tam napísal a za tým si stojím. Dokážem vstrebať veľa vecí a fakt, ktorý spomínate mi tiež nerobí žalúdočné problémy. A nemám problém ani s aktívnymi prvkami aj keď sa do nich pri vlastnej projekčnej praxi zatiaľ moc neženiem, keďže ich návratnosť je v súčasnosti zatiaľ dosť otázna.
Odpovedať
@ladajaskva "protože u určité tloušťky to končí a nic se nezmění. Leda, že byste v tom baráku nebydlel"....no praveze naopak znizit spotrebu tepla a tym zlepsit jeho parametre je mozne pocas najchladnejsich vecerov, nahnat cca 20 susedov do domu a povinne dychat (nie vzdychat), ale to asi zasa ide iba o dalsi aktivny zdroj tepla. Pripadne po zimnych veceroch cela rodina povinne cvicit, kym neodkvacnete.
Odpovedať
Stale som sa nedocital odpoved na polozenu otazku v prvom prispevku... :-S Ci Velox alebo drevodom
Odpovedať
@dany969 Nejlepší je nestavět. Potom nemusíte řešit, co je nejlepší. Někdo rád holky a někdo vdolky. Není jeden vyvolený a nejlepší stavební materiál. Když do toho zamontujete ještě sympatie k nějakému materiálu a odpor k jinému, tak jste z toho jelen. Důležitější z čeho, je jak a s jakými parametry. A to zde bylo odpovězeno několikanásobně. Já mám plynosilikáty ( dneska Ytong ), blacsr dřevostavbu s veloxovým opláštěním a vnitřní nosnou stěnou, mio betonové skořepiny masivně zateplené ( 40 cm EPS plus ) a je celá řada jiných konstrukcí. A jedno mají společné - je to výsledek výpočtů MPT pro PD. ( tedy, kromě mého domu. Mě se to podařilo vylepšit pouze na 69 kWh/m2 za rok ). S pozdravem Laďa
Odpovedať
@dany969 To závisí od priorít. Okrem toho, bolo by nezodpovedné nováčikovi povedať, z čoho má stavať. Nováčik sa musí porozhliadnuť... lebo okrem týchto dvoch systémov je tu ďalších x, o ktorých nevie. To pravé orechové môže byť práve tam. Ja sama za seba môžem odpovedať, že určite drevodom. Ale to nie je odpoveď, ktorá by Lucku 26duo posunula niekam.
Odpovedať
@mio23 Pošli číslo účtu. Ja som bohatá a ešte k tomu mi je aj teplo.
Odpovedať
Profilova fotka
@blacksr haha. No dobre neni to tak ale nerovnovaha bude. U nas su lacnejsie pozemky :-D. Cize kompenzacia tu je.
Odpovedať
Profilova fotka
UFFF... Hneď som po všetkých príspevkoch múdrejšia :-| A má niekto montovaný RD od firmy BF STAVBY? Celkom sa mi tam jeden páči a manžel nenamieta. Alebo akú firmu by ste odporučili?
Odpovedať
Ak by si nakoniec v úvahách dospela k pasívnym domom, tak neviem, či je toto vhodná firma... Teda súdiac len podľa stránky. Nemajú tam k tomu ani zmienku a steny s odporom R=7 stačia zvyčajne tak na NED. Asi by sa s nimi dalo na všeličom dohodnúť, ale zjavne to nie ej ich obor. A po architektonickej stránke... no videl som už aj krajšie domy a nie málo, ale proti gustu žiaden dišputát.
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?