Ahojte, s manželom zvazujeme montovaný domček, ale v tejto oblasti sme úplný nováčik, takže budem vďačná za všetky postrehy, názory, rady.
Ako prvé po prečítaní pár diskusí ma napadá otázka aký je rozdiel medzi drevodomom a montovaným domom? Je to to isté? Alebo drevodom je nejaky "zrub"? Alebo take niečo dnes kamoska povedala, ze nechce montovany bo hlodavce jej to tam rozkusu? Hm? zatial tolko z mojej strany, idem čitat dalej a priebezne sa budem pytat. dakujem za rady
a este ma napada otazka, ako je to ak chcete na stenu v montovanom dome montovat nabytok, poličku, proste niečo čo je tazsie ako obrazok, treba o tom uvazovat dopredu? a nejako specialne to riesit? vdaka
@tinika zdravíííííím
názov vám upravili...
drevodom - myslí sa tým hocijaký dom na báze dreva všeobecne, ale najčastejšie z masívu
montovaný - nie murovaný, ale na stavbe zmontovaný z dielcov - nosnou zložkou je kostra, ktorá býva najčastejšie z dreva, ale môže byť aj kovová
čiže môžete mať drevodom z masívu - guľatiny, hranolov
alebo montovaný drevodom
najlepšie je vždy radšej upresniť predstavu
;-)
hlodavce nezožerú, poličku v pohode zavesíte - v masívnom dreve udrží, aj v sádrokartóne u montovaných
@blacksr dakujem za odpoved, no čitala som niečo o ocelovych konstrukciach ale čo sa tyka pozaru niečo negativne tam bolo zatial viac info nemam, chceli by sme montovany z tych dielcov čo sa sklada, nie z gulatiny, ale zatial som videla rozne fotky zo stavieb a rozdiely v sposobe stavania, tak sa musim oboznamit este s technologiou akou sa tieto domy stavaju, aby som mala viac info o rozdieloch, vy mate aky? videla som fotoalbum kde bola drevena konstrukcia, potom taky, kde zeriav nosil cele steny aj s oknami dokonca aj take kde vnutorne priečky boli s tehal.
Ake su tie steny čo sa tyka zvukovej izolacie? lebo čitam "laicke" napadanie tychto domov aj v tom ze ako papier a ze vsetko počut .... zrejme v takom dome nikdy neboli ale predsa, aj mna by to zaujimalo
@tinika áno, existujú rôzne spôsoby výstavby - najlepšie je pokukať si stránky firiem
my máme montovaný, drevo, montáž priamo na stavbe - kuk album a stránka
@blacksr aha ano videla som aj vas, vy mate dokonca pasivny, to mi nekto hovoril ze tam sa ani okna neotvaraju, ze tam je vetranie nejako poriesene inač a vzuch ktory prichadza sa hned otepluje tym čo odchadza ze?
akurat som videla v telke dokument o domoch a bola tam debata o tom ze tehlove domy nevydrzia zemetrasenie, a montovane su pevnejsie neviem to teraz presne popisat ako to tam povedali, ale zaver je taky, ze montovany dom je v tomto pripade na tom lepsie :D
Montovany dom nie je pevnejsi, ale je pruznejsi ako murovany. Riziko napadnutia hlodavcami je take,ako pri murovanom dome - tie idu cez najslabsie miesto, co je pri vacsine murovanych aj montovanych domov strecha, ktora je pri oboch typoch podobna. Systemov vystavby (v dielni, na stavbe.....) je viacero, kazdy ma vyhody aj nevyhody. Dolezite je mat kvalitnu firmu s referernciami (alebo svojpomoc) a potom sa vesania policiek (ani inych veci) bat nemusite ;-)
ja si myslim ze montovane nie su pevnostou na urovni drevodomov co sa tyka zemetrasenia. montovane = panel spajany len v urcitych miestach ( v rohoch). drevena konstrukcia by mala lepsie pruzit ako panelovy system, rezivo je poprekladane na viacerych miestach. zistovala som teraz ohladom toho viac lebo sme sa rozhodli ist do dreva.
systemov na drevo je vela, mna zaujali: two by four, konstrukcia z I-ckovych nosnikov ktore su zvnutra izolovane, vaznikova konstrukcia, ako ma @blacksr az cez prefabrikovane ( modularne ) systemy ( kocky, dielce ) ktore sa skladaju a ktore vychadzaju aj cenovo prijatelnejsie ako napriklad sendvicove panely ked sa vyrabaju na mieru
co sa tyka nepriezvucnosti, vnutorne tehlove priecky to istia, pripadne hrubsia izolacia :-) toho by som sa nebala
Myslim, ze by bolo vhodne trochu si ujasnit pojmy, takze nasleduje odborna prednaska :-) :
- Montovany dom je kazdy dom, ktoreho nosna konstrukcia je realizovana montazou, nie mokrym procesom. Patria sem drevodomy kazdeho typu - od drevenice az po two by four, domy s ocelovou konstrukciou, ale dokonca aj klasicke panelaky.
- Drevodom ja kazdy dom, ktoreho nosnu konstrukciu tvori drevo - bez ohladu na to, ci je to drevenica z gulatiny, KVH hranol, steico nosnik, alebo lepene plosne prvky.
Takze kazdy drevodom je montovany, ale nie kazdy montovany dom aj zaroven aj drevodom. Z konstrukcneho hladiska je jedno, ci je prvok zmontovany systemom 2x4 priamo na stavbe, alebo ci sa takyto prvok zmontuje do panelu v dielni a ten sa potom privezie na stavbu. Z legislativneho hladiska to jedno nie je. Co sa privezie na stavbu, to je povazovane za stavebny prvok a treba ho mat certifikovany. Teda ak sa robi 2x4, je potrebne mat certifikovane rezivo, vlnu a pod. Ak sa privezie panel, je spravne mat certifikovany panel.
@tomas_g čo sa týka odstavcu 1 a 2 plne súhlasím, trochu však mám problém s ods. č.3, teda z jeho koncom.
Kto je podľa teba certifikačná autorita na certifikáciu panelu privezeného z výroby ? Akú certifikáciu máš na mysli (požiarnu, statickú alebo...) ?
A potom zmyslivec, čo zbíja z hranolov na stavbe drevodom, tomu stačí certifikované KVH hranoly a všetko je ok ?
@tommi_d Áno, aj nám bolo takto povedané, keď som sa borila pred rokmi s legislatívou a možnosťou stavať montovanú drevostavbu svojpomocne. Ku kolaudácii postačí predložiť certifikáty použitých materiálov - ale to sa má spraviť aj u murovaných domov. Jedine od dreva nemáme certifikát - narástlo len tak v lese.
@tommi_d certifikáciu robi TSUS (technicky a skusobny ustav stavebny), na zaklade skusok potom vyrobca vyhlasuje zhodu. Poziarne skusky robi Fires Batizovce. Nemam nastudovanu legislativu ohladom panelov, vzdy som riesil iba certifikaciu sadsrokartonu a pod., ale vela rozdielov tam nebude.
Certifikat na klasicke rezivo ma zakaznikovi dat pila, z ktorej ho bral - tiez podlieha legislative ohladom kvality, procesov spracovania a pod.
je lepsie stavat z firmou ktora sa specializuje napr. len na montovane, alebo len pasivne domy? alebo aj s firmou ktora robi aj montovanie, aj pasivne a nizkoenergeticke?
Certifikovana je gulatina z ktorej sa vyrabaju nosne konstrukcie.
Firma Hass pouziva na domy len certifikovane rezivo ale to je drahsie ako ine z lesa.
@tinika Spomenúť v hocijakej firme slovo "nízkoenergetický" alebo "pasívny" znamená koledovať si o neúmerné zvýšenie ceny. Odporúčam všetko si naštudovať, dať čo najpresnejšie zadanie pôdorysu a skladieb (izolačne myslím) a potom osloviť firmy v okolí, aby spravili cenovú ponuku. Plus popozerať referencie.
@tinika
Najlepšie je stavať s architektom, ktorý sa špecializuje na pasívne domy a poradí pri výbere firmy i firme pri realizácii (vypracuje realizačný projekt vrátane podrobných detailov). Nájsť však architekta, ktorý rozumie pasívnym domom a hlavne ho odlíšiť od takých, čo to o sebe len tvrdia môže byť problém :)
@blacksr no zatial sa rozhodujeme aky dom vlastne budeme stavat, či poschodovy, či bungalov a najma či bude pasivny alebo len nizkoenergeticky
@geroj no ved to ze kde takeho najdem
V zasade to mozme postavit do trocha inej polohy.
Montovany dom so sendvicovou konstrukciou - nosna ramova konstrukcia, pricom prierez konstrukcie tvoria viacere druhy materialov (OSB dosky, ramova konstrukcia, izolacia, parozabrana atd. v roznych typoch ulozenia t.j. hrubka a poradie).
Zrubovy dom (drevodom) lisi sa v tom, ze z vonkajsej strany mate zrubovy panel ci konstrukciu, ktora je nosna a smerom do vnutra mate opat sendvic (rozne vrstvy izolacii). Tu je nutne uvazovat s detailnejsou udrzbou vonkajsej zrubovej konstrukcie.
Ako pisala @blacksr v ziadnom pripade pri rokovani s dodavatelmi nepouzivajte slovo nizkoenergeticky ci pasivny. Vzdy sa bavte iba presnych udajoch (hrubka izolacie a pod.).
A nakoniec, certifikaty su na nic nakolko ide iba o papier a ten vela znesie.
@oscipovsky ok tak sa pytam este napr. take ze čo vravite na velox stavebny system? ide o to ze zatial nevieme z čoho budeme stavat tak sa pytam aj na material a vase nazory
@tinika ked pasivny tak poschodovy, nebal by som sa toho, len ako pisala blacksr, firmam tieto carovne slovicka netreba spominat :-)
Co sa tyka toho z coho stavat, cim dalej tym viac sa utvrdzujem v tom, ze je to vlastne fuk, hlavne nech su obvodove mury co najtensie a najlacnejsie , tie peniazky sa zidu inde ... tot moj nazor ...
@tinika Ja lavirujem uz asi pol roka medzi betonovymi murovacimi tvarnicami a drevom (montovany dom). Ytong je tiez dobry ale drahy, zasa na druhej strane lahko sa s nim robi, lahko sa robia rozvody. Velox? Neviem, posudte podla ceny za m2 muriva, ale lacne to podla mna nebude. Urcite by som Ja nesiel do tehly (sekanie rozvodov, omietky, kotvenie zateplenia). Ale odporucam navstivit nejaky drevodom, ake budete mat pocity, mozno Vas to oslovi.
@tinika
ak ten velox správne chápem, tak čo sa týka fyzikálnych vlastností vyzerá byť celkom ok (tepelný odpor, kondenzácia, zvuková izolácia, akumulácia tepla...) ale monolitické betónové jadro pri podobných systémoch mne osobne nie je moc sympatické a to preto, že sa tým dosť obmedzuje možnosť rýchlej výstavby, keďže ak sa nemýlim, musí sa to betónovať po častiach a medzi nimi musí byť dosť veľká technologická prestávka (možno ma niekto vyvedie z omylu) a druhou je zbytočne veľká tuhosť konštrukcie, čo je ale skôr vec osobného názoru. Som totiž presvedčený, že dom by mal byť ľahko demontovateľný, lebo nevieme, či sa našim deťom, či ich deťom bude ešte páčiť. Tak isto veľká tuhosť = malá odolnosť voči zemetraseniam, ale to je v našich podmienkach argument irelevantný.