Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Tvorí sa pleseň v dome aj keď ja zateplený?

zuzanaf zuzanaf

Autor diskusie

29.01.2008

Ahojte. Dali sme si nové eurookná a teraz cez zimu sme zistili, že sa nám tvorí pleseň na stenách zo severnej a západnej strany(vetrám dostatočne a nepomáha). Počula som viac názorov-jedni vravia, že dom máme zatepliť celý-ale bude potom dom dýchať? Iní, že len z tých strán, kde sa tvorí pleseň a iní zas, že nepomôže ani jedno ani druhé a máme to nechať tak a nezatepľovať. Kto má s týmto problémom skúsenosti? Vďaka za odpovede.

Odpovedať

2 3 4 5 6

…

kacka.va kacka.va

30.01.2008

zuzko: podle mně může být víc důvodů, proč vám plesniví zdi. Naši třeba v ložnici skoro netopili a větrali a plesnivěly jim taky, když pak začali trochu topit, tak to bylo v pohodě. Už jsem i viděla zdi, které plesnivěly, protože byly malované blbou barvou, která nedýchala. Ale že by plesnivěly zdi jen v závislosti na tom, jestli je barák zateplený nebo ne, to si nejsem jistá.

Odpovedať

scai scai

30.01.2008

zuzko my máme stejný problém.Já doufám,že zateplením se to zlepší,ale náš panelák se bude zateplovat až tak za rok nejdřív,takže zatím stříkám savem... Štve mě to,protože občas se stane že něco ukápne a už z toho máme fleky na koberci.Já v těch pokojích topím, i když saunu doma rozhodně nemáme :-o

Odpovedať

simasi simasi

30.01.2008

mozno rada, mozno nie... vymenili sme na byte stare okna za plastove a prvy rok nam zacalo vsetko plesniviet, tiez som si myslela, ze to nemoze byt tym vetranim, pretoze sme vetrali,... ale kedze na jesen aj v zime sme drkotali zubami aka bola v byte kosa, kedze tie stare radiatory nestihali, po sezone sme ich vymenili za nove... a cuduj sa svete pliesen zmizla! zmizla pretoze priestor bol dostatocne vykureny (stala teplota v celom byte) a krizom cez byt sme mali nepretrzite "otvorene okna" mikrovetranie... ked v byte necirkuluje vzduch, na stenach sa vytvara kondenz a tym vznikaju pliesne... a vidite to vtedy, ked mavate napr rano zarosene, vlhke okna

Odpovedať

scai scai

30.01.2008

tak orosené okno občas máme,teda jen kolem rámů.Víš když mě se zas nechce tolik topit, snažím se šetřit, doma skoro nejsme a zas mi příjde líto vyhodit tolik peněz za topení jen kvůli plísně ]-( Ale věřím,že by to pomohlo. A kolik máte stupnů (teplota) v bytě? My asi tak 19-20 a ložnice určitě mín. Tak nevím... :-S

Odpovedať

kacka.va kacka.va

30.01.2008

nám se taky okna u dolního rámu rosí, ale nikde nic neplesniví ;-). My teda topíme na 22 a v noci a když nejsme doma tak na cca 18

Odpovedať

irbis irbis

30.01.2008

scai myslím, že by pomohlo spíš hodně větrat, alespoň 3x denně plně otevřený okno tak na 10 min a hlavně při vaření nebo sušení prádla. Zkus si koupit vlhkoměr a udržovat vlhkost tak na 50% max. A ta mikroventilace skrz byt křížem je taky supr nápad. Vydrž to do jara, kdy se dům přes léto vyhřeje a celé léto musíš hodně větrat aby stěny pořádně vyschly. Pokud zateplíš vlhké zdivo může to být ještě horší. Taky záleží jaké máte izolace - nevlhne vám dům i od spodu? Zkus si sáhnout na zeď jestli je úplně ledová je to špatně, bude chtít pořádně zateplit. Řekla bych, že se starejma oknama byl byt neustále provětrávaný a díky tomu nebyla uvnitř taková vlhkost. Ty nový okna pak způsobily že se vlhkost drží uvnitř.

Odpovedať

zuzanaf zuzanaf

Autor diskusie

30.01.2008

Vďaka za všetky odpovede :-) . Skúsim to s tým mikrovetraním, ešte som ho nepoužila(ale nebude potom v izbe zima?). A ešte rada pre tých, ktorých pleseň poriadne trápi : mne sa osvedčil ešte viac ako Savo prípravok Asanox. Skúste ;-)

Odpovedať

kacka.va kacka.va

31.01.2008

zuzko: zima tam nebude - mikroventilace bude větrat jen trošičku, žádný závan studeného vzduchu z venku.

Odpovedať

scai scai

31.01.2008

irbis: jo máš pravdu, jenže větrat 3 * denně když chodím z práce domů třeba v sedm,to nestíhám :-D Zkusila jsem ted dát ty okna na malinkou škvírku a uvidíme. A tohle nás trápí jen přes zimu. Na jaře plísen zmizí a obheví se zas až na podzim. Už jsem tenhle rok přestala sušit v ložnici prádlo a dávám ho na chodbu ( mám eji společně ještě s jedním bytem a sušíme tam obě), ale stejně to tam kvete čtyřma barvama (ted zrovna po vystříkání chvíli ne). Jinak zeď je úplně ledová ;-) .Je to severní a severovýchodní strana paneláku :-S V létě mi to zas vyhovuje,protože tam máme chládek,když jsou venku ty pařáky,ale teď.... Dík za rady!

Odpovedať

simasi simasi

31.01.2008

nemyslim, ze by pomohlo vetrat 3x denne, ten vzduch musi cirkulovat stale nie len 3x denne na par minut... mikrovetranie vam ani nevybieli penazenky, ak sa niekto boji, ze si teplo bude pustat von oknom... ani nepocitite, ze mate niekde otvorene okno, preto je to "mikro" ;-)

Odpovedať

ikke ikke

31.01.2008

scai, u vas by som to skor videla na tu teplotu v byte. 19-20 stupnov je dost malo... comu nakoniec nasvedcuje aj ladova stena a fakt, ze sa plesen objavuje iba v zime |-| pri nizsich teplotach sa samozrejme aj pary rychlejsie kondenzuju atd...

Odpovedať

mihanka mihanka

31.01.2008

citala som dobry clanok a kondenzacii na oknach a stenach... viac faktorov posobi na zrazanie vody - najviac varenie a susenie pradla, ale aj dychanie a kvety. ta voda sa potom zraza na najchladnejsich miestach - okna, steny na severnej strane... pomaha poriadne vykurovanie, vetranie - najefektivnejsie je vetranie viacx za den na 10 minut otvorit cele okno (viem ze to nie je mozne ked niekto pracuje) pri vetrani vetrackami sa vzduch vymiena pomaly a nema to dobry efekt... svokrovci si kupili teplovzdusny radiator a davaju ho fukat na stenu, tiez maju plesen na chodbe... ;-)

Odpovedať

Článok sa načítava...

scai scai

31.01.2008

ikke: já vím že těch 19-20 je málo, ale jsem šetřivý typ,a fakt i když mě plísen štve,víc topit asi nebudu.O víkendu když jsme doma,tak máme asi tepleji,to topíme,ale jinak přes týden máme topení spíš jen vlažné. Prostě na kohoutku kde je stupnice do pěti máme nastaveno 1-2 a na víkend to dám přes dvojku. Nejvíc máme plísen v ložnici a tam fakt topit moc nechci,protože teplo na spaní mi vadí :-| Ale mysíš to dobře, jen já jsem nepoučitelná ;-)

Odpovedať

katarinas katarinas

31.01.2008

Kocky, moji rodicia sa pred tromi rokmi stahovali do noveho domu a tiez bojovali s problemom pliesen... Dom zateplili, plus na povalu poukladali po obvode polystyren, co ostal a pomohlo... Teraz plesen vyjde maximalne v kupelke, ked sa otec okupe a neotvori okno... :-p Inak ak sa objavuje plesen len v jednej izbe, dobry je na to odvlhcovac Ceresit http://www.stopvlhkosti.sk/uvod.html

Odpovedať

blanka.k blanka.k

31.01.2008

AHoj holky, zateplení domu s vlhkostí souvisí a to docela podstatnou měrou. Trocha fyziky (a možná chemie :))): Pokud teplota v určité oblasti (třeba povrchu zdi) klesne pod. tzv rosný bod, začne v této oblasti voda kondenzovat. Pro klasický pokoj v bytě (tj. 20°C a 60% vlhkost) je to teplota cca 13°. Pokud je dům starší a zdivo třeba z plných cihel bez zateplení a venku je zima, tak má ta stěna třeba jen 9°, prostě kondenzovat to bude. A to je úrodná půda pro plísně...Pokud se zeď zateplí, tak se tzv. kondenzační zóna posune z interiéru směrem ven a bude to ok.Hlavně zateplovat venku!!! Takže tu kondenzaci ovlivňují 2 faktory - vlkhost a teplota. Takže někdy pomůže zatopit o pár stupňů, ale zas topit celý život třeba na 26°asi nebude to pravé, jindy pomůže snížit vlhkost.(dobře je to představitelné v koupelně...jdete se koupat a vše je ok, pak se půl hodiny sprchujete, vlhkost vzduchu stoupne a na studených površích- kohoutek od studené vody, zrcadlo,..- začne voda kondenovat) Nám plesnivěly okna v novém bytě, protože se přes zimu přestalo větrat a byla tam vhkost přes 80%! Právě jak jste zmiňovali ty okna. Okna nikdy nebudou tak teplé jako zeď (povrchová teplota), takže je tam větší šance té kondenace. Taky nám kráááásně plesnivěla lednička okolo těsnění :(

Odpovedať

irbis irbis

01.02.2008

blanko a nemůže se stát, že když zateplíš vlhkou zeď a ještě třeba málo, dostane se ti ten rosný bod mezi stěnu a zateplení a bude to pak vadit tomu zateplení? Protože dům bez zateplení dýchá. Ptám se čistě teoreticky, taky chci zateplovat, máme starý dům z plných cihel zeď 45 a chtěla bych na to dát 10 (buď PS nebo rockwool) a v jednom místě, kde má stěna jen 30 i když je to chráněná poloha chci dát 15. Doufám, že to bude stačit. Jinak náš dům je naprosto suchý, temperuju na 14° (ještě tam nebydlíme) a na to, že se tam až do podzimu dělali omítky a betony tak se nový okna vůbec nerosí ani dole u rámu. Dům je nově oddizolován, ale nebyl vlhký ani předtím.

Odpovedať

ikke ikke

01.02.2008

scai, chapem, ale radsej trochu teplejsie, drahsie a bez plesni ako s nimi... plesne nie su moc zdraviu prospesne... :-p osobne by som aspon teda vecer (raz za den) byt primerane vyhriala |-|

Odpovedať

kacka.va kacka.va

01.02.2008

irbis: jestli se rodí okna poznáš, až tam budeš topit na běžnou teplotu, nám se okna rosí, jen když je velký rozdíl mezi venkovní a vnitřní teplotou. doma třeba 20 a venku -5

Odpovedať

karla6 karla6

01.02.2008

S plísněma bojujeme v paneláku už roky. Nepomáhá nic. Jsme horní rohový byt a navíc sousedka pod náma netopí, takže nejsme vyhřívaní zespodu. Takže jsme se naučili přiměřeně topit, přiměřeně větrat, ale stejně to musím čas od času vystříkat savem proti plísním. To, že si do barvy na stěnu necháváme přimíchat tu látku proti plísním, to už bereme jako samozřejmost. Budeme se stěhovat do domku a podlahové topení je jedno z řešení, o kterém jsme se dověděli, že plísním fakt zabraňuje. Nedělají se díky tomu ani v rozích a za skříněmi.

Odpovedať

simasi simasi

01.02.2008

scai... tak to budes radsej celu noc, ked si ma telo oddychnut dychat spory pliesni, nez by si mala trosku prikurit? :-|

Odpovedať

irbis irbis

01.02.2008

i k tomu už došlo, když tam pracujeme tak somozřejmě topíme na víc a venku bylo i -12

Odpovedať

scai scai

01.02.2008

ikke,jo večer topení zapínám, když jsme doma... to jasně. ted jak tu Blanka tak krásně vysvětlila zateplení,tak doufám,že to pomůže :-D I když nám to budou dělat možná až za rok,za dva, aspon naděje...

Odpovedať

zuzaaanka zuzaaanka

01.02.2008

Na plísně pozor. Fakt způsobují zdravotní potíže na plicích a dýchacích cestách. Teta se strejdou mají novostavbu a jak barák nestačil po rychlé stavbě a nastěhování pořádně vyschnout, tak jim po roce bydlení zplesnivěla sedačka, křeslo, koberec, celá postel i s uloženým ložním prádlem... Síla! Takže nedávat první rok nábytek uplně ke stěnám, vyvarovat se kobercům na celou podlahu atp. Aby mohl vzduch cirkulovat všude a neplesnivělo to.

Odpovedať

ikke ikke

01.02.2008

inak, aj pri zateplovani bacha na vetranie... ;-) http://mojdom.zoznam.sk/cl/162212/Ple...

Odpovedať

blanka.k blanka.k

03.02.2008

Irbis - tep.izolace propouští páru, takže je to ok.Ono i kdyby byla ta zóna přímo ve stěně, tak každá stěna má určitou schopnost, kolik vody dokáže sama odpařit. Na toto existuje docela dobrý stavařský program, do kterého dáš skladbu stěny a on ti vypočítá, jaké má tepelně izolační vlastnosti (musí odpovídat normovým hodnotám) a jestli dochází ke kondenzaci, a když jo, tak kolik toho zkondenzuje, kde a jestli se to vládá samo vypařit. A zeď z plných cihel...to je fakt naprd. Zkusím to hodit do toho programu, jak to vyhchází. Dám tam ten polystyren 100 mm, minerál je drahý.

Odpovedať

blanka.k blanka.k

03.02.2008

Irbis: Pro stěnu jen z plných cihel bez tep.izolace to vychází takto: Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 9.93 C (to je teplota povrchu zdi, když topíš na 21°!) Celoroční bilance vlhkosti: Množství zkondenzované vodní páry Gk: 3.997 kg/m2,rok (norma je max. 0.1!!!!) Množství vypařené vodní páry (kapacita odparu) Gv: 2.781 kg/m2,rok (takže vypařit se dokáže méně než je množství kondenzované páry, takže že to plesniví, se ani nedivím!) Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než -5.0 C. Beru klasickou vlhkost 50%, třeba u koupelen by to bylo horší.

Odpovedať

blanka.k blanka.k

03.02.2008

A ještě jedna věc u té nezateplené stěny Tepelný odpor konstrukce R : 0.523 m2K/W (dnes se navrhuje na hodnotu cca 8x vyšší, tj. kolem 4!)...tohle číslo ukazuje, kolik "tepla" přes konstrukci projde. Takže když zateplíš 100mm polystyrenu, tak to bude takto: Tepelný odpor konstrukce R : 3.087 m2K/W (skoro 6x vyšší než u nezateplenéhho) Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 18.34 C (docela rozdíl oproti necelým 10°u nezatepleného, co???) Při venkovní návrhové teplotě (-15°) nedochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry. Takže závěr u 100mm polystyrenu na 450 zdi z plných cihel voda kondenzovat nebude žádná, stěnou ti bude utíkat 6x méně tepla! (viz.tepelný odpor konstrukce) a místo zdi studené 10° , bude zeď hezky teplá 18°!

Odpovedať

blanka.k blanka.k

03.02.2008

A už snad poslední příspěvek: Jak píše Zuzanka - u nonostaveb či rekonstrukcí - ze začátku větrat, větrat a větrat! a nezastavět vše skříněma, ty konstrukce musí vyschnout.

Odpovedať

mamina mamina

03.02.2008

Ahoj,holky.Máme starej dům a s plísní bojujeme od začátku,co nám dům patří. Nějakej známej nám poradil nucený odvětrávání do oken(máme teď umělý).Mikroventilace často nestačí,ale to nucený hodně pomáhá.Tvrdili nám,že ideální je jedno na 20 m2,ale my jsme dali zatím jen do jednoho okna,protože nebyly korunky a i to je úžasně znát.Stojí to 950,- bez práce /okno.Firma se jmenuje aereco,jsou i na netu. Jinak stavař mi radil,ať určitě nedáváme polistyren,pokud bychom chtěli zateplovat,protože by to bylo,jako by jsme barák zabalili do igeliťáku.Že by se plíseň objevila znova a daleko víc než předtím.Je lepší orsil.To je taky tepelná izolace(nejen na fasádu,i na střechy,půdy,atd.),ale barák s tím prý může dejchat.Rozdíl v ceně malej. ;-)

Odpovedať

blanka.k blanka.k

03.02.2008

Mamina - polystyren je běžně používaný zateplovací systém, izolace z minerální vlny (jako třeba Orsil, Rockwool) má výhodu, že je nehořlavá a dá se dobře tvarovat (třeba na kulaté stěny, sloupy,...), ale rozhodně je dražší než polystyren. A to, že se barák zabalí polystyrenem do igelitu je teda blbost největší :-D :-D : Pěn.polystyren - faktor difuzního odporu 37 Orsil - 2 (je to sice skoro 20x méně než polystyren, ale oproti folii je to zanedbatelné) "igelit" - 150000 (a víc...třeba parozábrana Sarnavap 1.200.000, atd.)