Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Tepelné čerpadlo zem-voda so zemnými kolektormi resp. Rehau Helix sondy

Zobraz úvodný príspevok

jh4444jh jh4444jh

Autor diskusie

05.05.2014

Momentálne intenzívne riešim tepelné čerpadlo zem-voda so zemnými kolektormi. Na nete som našiel podľa mňa celkom zaujímavé riešenie ako si nerozkopať celý pozemok a zároveň ako nákladovo efektívnu alternatívu k vrtom a horizontálnym kolektorom pre tepelné čerpadlá a síce RAUGEO Helix® PE-Xa sondu od firmy Rehau. Máte niekto s takýmto riešením skúsenosť resp. rád by som si prečítal Váš názor ....? Link: https://www.youtube.com/watch?v=c2mO0...

Odpovedať

jarosujo jarosujo

17.11.2017

@sifo Tvrdit, ze TC je len nieco malo lepsie, ako obycajne konvektory, no neviem. Je jasne, ze COP s klesajucou teplotou klesa, ale napriklad moja klima (ktorou teraz kurim) ma COP pri 7°C 4,1 a pri -15°C je COP este stale 2. A kuri az do -22°C a nema ziadnu spiralu. Takze odhadom tretinove naklady na kurenie pocas zimnej sezony oproti konvektorom (aj tie mam). Aj ked suhlasim, ze navratnost asi v nenavratne, ale v lete zas mozem aj chladit.

Odpovedať

sifo sifo

17.11.2017

@jarosujo V našich zemepisných šírkach keď je barák správne navrhnutý nie je klimatizácia vôbec potrebná. Takže to že TČ dokáže aj chladiť ako výhodu nevidím. COP 2 pri -15°C je mimoriadne dobré, až podozrivo, dajme tomu... Ale pri -22°C to už bude bude menej ako 1 vzhľadomna neustále vykurovanie vonkajšieo výmenníka. Sezónny COP 3 pri TČ vzduch/čokoľvek je nanajvýš optimistický. Môžem vedieť o akom TČ sa konkrétne bavíme? Má mimoriadne zaujímavé parametre, rád by som si o ňom pozrel viac info.

Odpovedať

dgerzo dgerzo

17.11.2017

Prievidzi mozno take tepla este nie su ale ak by di byval na juhu myslim ze to tvrdenie o nepotrebe chladenia by si si rozmyslel... :)

Odpovedať

sifo sifo

17.11.2017

@dgerzo Na juhu Európy to čo som napísal neplatí, ale na juhu Slovenska áno. Orientácia domu, presah strechy, slnolamy, vonkajšie žalúzie, zateplenie strechy, odvetranie strechy, riadené vetranie - to sú všetko nástroje, ktoré veľmi efektívne pomáhajú proti prehrievaniu domu. Väčšina z nich finančne nenáročných.

Odpovedať

jarosujo jarosujo

17.11.2017

@sifo Ked mas juzny pozemok a velke okna na juh, tak tazko to zvladnes len pasivne. Vonkajsie zaluzie by pomohli ciastocne pomohli, ale kedze mam gazdinu s malou doma, citili by sa aj cez den ako v jaskyni. A tie zaluzie by ma stali 2x tolko, ako klima. Okrem toho ludia casto zabudaju na vnutorne zisky, ked je rodina v nedelu doma, vari sa polievka, bezi tv, v rure maso. Chladenie cosi stoji, ale zas v zime sa mi to vrati na kureni a este aj ostane na panaka :-) Klimu mam Sinclair ASP -18AI, ale maju aj seriu Arctic, ktora kuri az do -30. Priznam sa, ze aj mne sa tie COP cisla zdaju az prilis dobre, ale vychadzam z grafu dole, snad ho dobre chapem. COP 4,1 ma pri 7°C. Ja byvam na severe a tu bola priemerna teplota minulu zimu (od 1.10.2016 do 30.4.2017, merane kazde 3 hodiny) 2,7°C. A to bola urcite chladnejsia zima, ako je priemer. Takze SCOP 3 by kludne aj mohlo byt.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 3 mesiacoch

•

sifo sifo

18.02.2018

@jarosujo Vonkajsie zaluzie dokazu odtienit takmer cely zisk slnka oknami. Takmer cely preto, lebo aj tie zaluzie sa nahreju a ziaria cosi cez okno dnu. Ale zdaleka nie tolko ako zaves/vnutorne zaluzie, ktore sa rozhavia za oknom. A tie zaluzie sa daju krasne nastavit aby blokovali priame slnko a svetla je v miestnosti dost. Je pravda ze tie zaluzie su dost drahe. V pripade velkych okien budu aj drahsie ako klima. Ale z dlhodobeho hladiska su lacne, lebo na ich prevadzku je treba mesacne mozno tak 100W, pricom pre klimu mozno tak 100kW(1hodinu z desiatich beziaca klima so spotrebou 1,4kW). Tie grafy vyzeraju pekne. Ale nemyslim si, ze zahrnaju aj energiu potrebnu na rozmrazovanie vymennika. Napriklad uz dlhsie sledujem tuto stranku: http://divamse.cz/therm/# Teraz maju vonku -5°C a COP je 1,3. To TC ma ist do -15°C, som zvedavy pri akej teplote bude mat COP pod 1. Podla papierov ma mat SCOP 4, ale samozrejme za idealnych podmienok. Kazdopadne drzim palce, lebo je to urcite omnoho lepsie riesenie ako voli stale vela ludi - nezateplit a tlacit drevo do krbu celu zimu.

Odpovedať

mirecr mirecr

19.02.2018

@sifo to ze pri -22 treba neustale odmrazovat vyparnik je blbost. pri tejto ext teplote je vlhkost vzduchu minimalna takze vyparnik uz ostava viacmenej cisty. horsie to je pri t od cca 2 do - 5. akonahle je vonku dlhsie mraz tak vzdusna vlhkost kondenzuje a vyparniky mozu smelo makat😉

Odpovedať

fural fural

19.02.2018

@mirecr problem je že tepelné čerpadlo nemá oči a nevie či je na výparníku námraza alebo nie a aj pri -22 odmrazuje ako keby bolo 2°C

Odpovedať

majkoj majkoj

19.02.2018

@fural dobre TC vie ze je na vyparniku namraza ..

Odpovedať

mirecr mirecr

19.02.2018

@fural tak ako pise @majkoj, ono to vie podla toho ze ked ma elektronicky exp ventil ktory riadi prehriatie vyparnika na zaklade vyparovacej teploty chladiva a teploty sania kompresora tak ked vyparnik je namrznuty tzn neprechadza cez neho vzduch (prehriatie klesa)ventil sa zacne zatvarat a ked ani to nepomoze aby sa prehriatie zvysilo tak si to vyhodnoti ze je najvyssi cas na odmrazenie😉

Odpovedať

fural fural

20.02.2018

@majkoj @mirecr mate pravdu, ale to vedia len niektoré značky TČ, staršie modely to nevedia. "sedel" som pri monobloku Gorenje (ala WAMAK) tri rozmrazovacie cykly, regulácia Siemens, vonku 0°C, malá vlhkosť, na výparníku minimálna námraza, rozteč medzi lamelami má skoro 4mm, a rozmrazoval ako hodinky, každú hodinu, pravidelne. Podľa mňa ešte nemusel, námraza bola minimálna, teplota výpaníka -6°C, chcelo by to lepší algoritmus odmrazovania.

Odpovedať

majkoj majkoj

20.02.2018

@fural zacitujem z navodu siemensu: "Funkcia Automatické odmrazenie Pri zapnutom kompresore sa odpočítava „Doba blokovania odmrazovania “ (obslužný riadok 2962) a „Doba do vynúteného odmrazovania “ (obslužný riadok 2963). Ak poklesne teplota zdroja (B91) pod teplotu deblokovania odmrazovania (obslužný riadok 2951), je funkcia odmrazovania deblokovaná. Tepelné čerpadlo môže prejsť do prevádzky s odmrazovaním najskôr po uplynutí „doby blokovania odmrazovania “ a najneskôr po uplynutí „doby do vynúteného odmrazovania “ (obslužný riadok 2963). Ak počas tejto doby vzrastie v dôsledku námrazy rozdiel teplôt (obslužný riadok 8477) medzi vstupujúcim vonkajším vzduchom (B91) a výparníkom (B84) nad žiadanú hodnotu (obslužný riadok 8478), funkcia odmrazovania sa aktivuje." Cize to je len o nastaveni :)

Odpovedať

Článok sa načítava...

mirecr mirecr

20.02.2018

@fural ten gorenje ala wamak bol inverter alebo este on/off??

Odpovedať

fural fural

21.02.2018

@mirecr http://www.gorenje.com/heating-system... https://www.wamak.eu/sk/tepeln%C3%A9-...

Odpovedať

mirecr mirecr

21.02.2018

@fural riadna divocina😉 kompresor on/off akurat cez softstart a vraj el exp ventil. nevadi mali chlapci z wamaku sa trochu aj nad riadenim zamysliet a bola by to fajn masina. aj ked dnes s R407c?😏

Odpovedať

zefe zefe

21.02.2018

@fural dobre som pochopil, ze Gorenje je obrandovany Wamak, ci naopak? :)

Odpovedať

majkoj majkoj

21.02.2018

@zefe dobre si pochopil :)

Odpovedať

majkoj majkoj

21.02.2018

@mirecr nad riadenim sa zamyslat netreba, je tam siemensacky albatros 2, len ho treba spravne nastavit :).

Odpovedať

mirecr mirecr

21.02.2018

@majkoj to je jasne ze ho treba spravne nastavit ale predsa ked to tam fakt ma elektronicky a nie termodynamicky exp vent tak riadit odmrazovanie v zavislosti od casu a teploty mi pride trochu predpotopne😉