Zacnem dotaciami, tie su az do vysky niekolko tisic Eur, preto si myslim ze je to aktualna tema.
Moja situacia, predbezne by som mal novy maly montovany zatepleny dom o rozhohe asi 35m2 v lokalite KE okolie, 2 osoby.
Co sa najviac oplati, s ohladom na cenu zariadeni, vysku dotacii, mesacne usetrenu sumu a navratnost? Slnecne kolektory, fotovolticke panely, kotol na biomasu, veterna turbina, kombinacia? Ako hlucne su turbiny?
Ake by boli komplente ceny za panely, baterie, vratane instalacie? Aka je zivotnost baterii?
Mam zaujem o vyrobu elektriny, aj o ohrev vody a podporu kurenia (plyn nebude pravdepodobne dostupny).
Vopred dakujem za odpovede.
No ak ma ozaj 35m2, tak navrhujem kurit svieckami ;), ak sa ti moja odpoved nepaci, skus hladat vo fore, kde to je rozoberane asi 20x a je tam dost zaujimavych postrehov.
@gkrivanek Si si tým isty že myslel 135 m2?
Písal pre dvoch a z obsahu je jasné že šetrí.
Ako vyzerá to ako preklep ale v dnešnej dobe ja sa už nečudujem ničomu. Sú ľudia čo im nevadí prerobený lodný kontajner tak sa necuduj.
@jankazb mozno som to mal spomenut, stare temy som precital, no samotna technika sa meni, pomerne vyrazne stupa ucinnost a taktiez myslim az tento rok sa spustaju aj statne dotacie, to vsetko aj s velkostou domu meni situaciu, cenu, aj samotnu navratnost.
@ivantausk ako som pisal, starsie temy som precital, no tento pripad je aj kvoli velkosti pomerne specificky.
@viktor811 plyn s najvacsou pravdepodobnostou nebude dostupny, ako som pisal.
@milan209 a @gkrivanek - pisal som ze maly dom, takze som myslel 35m2, mozno vonkajsia velkost bude vacsia, ludia bezne byvaju v garsonke aj pod 20m2, prip. v podobnej velkosti 30-40m2 aj velke 4-5 clenne rodiny, myslim ze ak mi staci mensi dom, je lacnejsi ako porovnatelne velky byt, ma nizsie naklady, da sa rozsirit a hlavne ma velku zahradu, tak to nie je nic neobvykle.
@majkoj Tak plyn tam asi nebude, pravdepodobne to bude prave elektrina. Skutocne sa neoplati ani pri tej velkosti a stupni zateplenia? FVE myslis fotovoltaiku? Ja som sa docital, ze kolektory su vyhodnejsie pre vykurovanie, az 5x.
Este je moznostou kotol na biomasu, oplatilo by sa to viac ako fotovoltaika ci kolektory? Musi byt kotol, resp. nadoba na biomasu umiestnena vo vnutri domu, alebo moze byt aj mimo?
Kazdopadne, ak by som neriesil vykurovanie, alebo len doplnkovo, ako sa oplati fotovoltaika, alebo kolektory pre ohrev vody a vyrobu elektriny?
@deadman pokial nepostavis pasivnydom, tak s elektrickym kurenim neskolaudujes, presnejsie ani nedostanes stavebne, lebo nesplnis hranicu primarnej energie. Kolektory a to akekolvek nemaju byt ako vyhodnejsie, kurit potrebujes v zime a v noci, teda presne v tedy ked nefunguju.
Biomasa je urcite lepsia volba, moze byt teoreticky aj mimo, lenze zvysujes tym straty.
Ako doplnok, to nezafunguje, lebo uz mas primarny zdroj tepla, ktory produkuje lacnu energiu a to zhorsuje navratnost. S FVE je to podobne, produkuju energiu, ked ju nepotrebujes a ked ju uskladnis, stupnu naklady a tym padom je navratnost v haji.
@milan209 nechapem co je viac divne, byvat v dome s obyvatelnou plochou 35m2 s velkou zahradou, altankom, alebo v byte na 35m2 (ci aj menej) s malym alebo ziadnym balkonom, navyse casto je na balkone, ci len pri otvorenom okne smrad s cigariet, hluk a dalsie nevyhody bytu. Navyse ak nepocitam pozemok, tak byt by ma vysiel 2x drahsie ako porovnatelne velky dom.
Kazdopadne samotny dom riesim v inej teme:
http://www.modrastrecha.sk/forum/voln...
V tejto teme sa chcem zamerat na vyuzitie slnecnej energie, aj to moze este ovplyvnit samotny dom.
@deadman Takto. Aj v kartónových krabiciach aj v papundeklovych zlepeninach žijú ľudia. Ale asi preto lebo sú na to odkázaný resp. im je to už jedno. V panelákoch je to normálne ze sú tam garsónky až trebárs 100 m2 byty. Ale opýtaj sa tých čo bývajú v 35m2 či sú happy. Asi ťažko. Ale aby sa človek na vlastnom pozemku uchyloval bývať ako v paneláku to je divné. Pochybujem ze budete navždy 2ja. Navyše 35 štvorcov je fakt málo. Rozumiem ze ta môže limitovat rozpočet ale keďže uvazujes nad fotovoltaikou a podobnými fajnovostami tak namiesto toho by som na tvojom mieste uvažoval o trochu väčšom priestory. Samozrejme ta záhrada je potom už len ta čerešnička na torte. Ale v dome prežiješ viac ako 50% času. V zime omnoho viac.
@majkoj dom by robila firma, ma rozne certifikaty, su este ine moznosti, napr. rekonstrukcia murovanej chaty, ale tomu sa venujem v tej druhej teme, odkaz je vyssie.
K teme, urcite nejake baterie potrebne su a s tym pocitam, no cez den energiu potrebovat budem, aj pre chladnicku/mraznicku - nonstop, tiez pracku, el. sporak, el. rura, el. kanvica, vysavac, to vsetko by som pouzival pocas dna, aj cielene pri slnecnom pocasi, vysavanie aj pranie tak mozem nacasovat. Bateria by nasledne myslim postacila na LED osvetlenie a LED telku/monitor a myslim ze aj pocitac, prip. notebook, ten by som tiez mohol nabit cez den "zadarmo" a pouzivat vecer. Ked si to zhrniem, iba pre spotrebice by sa fotovoltaika mala oplatit, plus ak dostanem dotacie, navyse to ma aj ekologicky rozmer a tiez nebudem odkazany na el. siet, nemusim sa obavat vypadkov.
@milan209 tak porovnavat kartonove krabice s novym zateplenym domom s plastovymi oknami je myslim dost neprimerane.
Co sa tyka vyuzitia slnecnej energie, to naklady na byvanie znizi a myslim dost vyrazne, vacsi dom ich naopak vyrazne zvysi.
Ked sme pri rozmeroch a percentach, predstav si velky 5i dom 100m2, 5 osob, kolko percent stravia v kuchyni a jednej obyvacej miestnosti, mozno o spolocnej rozlohe podobnej 35m2 a kolko vo zvysnych izbach?
@deadman ak by si čítal staršie diskusie a never tomu že všetko sa z roka na rok mení, vedel by si, že ak uvažujete o fotovoltaike ta ta vyjde rovnako ako ten 35m2 dom. Proste sa budes muset zrealnit. Ak nemáš financie, postav čo najúspornejší domcek, možno tak 70m2 radsej, na aké také komfortné bývanie a nevymyslaj sprostosti. Malý domček vykuris aj krbom (vodník). Skor sa zameraj ako dosiahnuť najnovšie parametre aby si vôbec povolenie dostal. Aj o dotáciách a ich "výhode" sa popísalo dosť. Realita je trošku iná ako počúvať od politikov. Je to skvelý biznis ale nie pre teba ;)
@jankazb "3. kolo dotácií bude vyhlásené v priebehu júna 2016." - su tieto vysky dotacii zohladnene v starsich temach?
Vazne vyjde fotovoltaika 20 tisic Eur, aj po odpocitani dotacii?? V tych starsich temach som nasiel sumy ako 15 tisic, no tiez 2-4 tisic, ale pravdepodobne pre 3x az 4x vacsi dom.
Navratnost, hadaju sa tam dve skupiny, niekto vypocital 7 rokov, iny 42, opat ale asi pre velky dom, preto som zalozil vlastnu temu, lebo myslim ze to situaciu vyrazne meni.
K tej velkosti domu, ja pocitam nielen investicie do domu, ale aj mesacne naklady, treba si spocitat rozdiel domovej dane, rozdiel nakladov na kurenie, krat 12 mesiacov, krat mozno 30 rokov, aka suma asi vyjde? Navyse, kedze tam nebude plyn, cena elektriny moze stupat, co dochodok - a praca, v Cine, v jednej z najvacsich fabrik na svete nahradili 60 000 ludi robotmi!! Je to firma ktora vyraba napr. iPhony, teda nic jednoduche. 3D tlac napreduje, casom si budeme mobily a spotrebice tlacit doma, co to sposobi, co bude o 10 rokov? Prave ide na TA3 diskusia o klime, pride kriza, energia moze vyskocit aj na dvojnasobok, stat sa moze cokolvek a tiez preto sa nechcem vzdat myslienky na vyuzitie slnecnej energie, otazkou je len do akej miery, na ohrev, elektrinu, ci aj podporu vykurovania.
Tieto hypotetické diskusie neznasam. Ocividne žiješ svoj život a mas svoju hlavu,tak ju používaj. Si presvedčený o svojej pravde, OK. Čo bude ak bude...
@jankazb hypoteticke? 60 000 robotov nahradilo ludi - fakt, 2x vacsi dom spotrebuje viac energie - fakt, 2x vyssia domova dan - fakt, 2x vacsi dom nepotrebujem, nevyuzijem, nechcem - fakt.
Je to ale vazne mimo temy, prezeniem to, ale je to ako cloveku, ktory chce Skodovku, nutit Rolls Roys, je pohodlnejsi, je tam viac miesta, no ma vyssiu cenu aj spotrebu.
Vratme sa k teme, nasiel som 2,0 kW system komplet logitex 2100€ pri zapocitani dotacie, co vy na to? Kolko by som usetril na ohreve a kolko na spotrebicoch, napr. chladnicka, mraznicka, ak by som pral a vysaval pri slnecnom pocasi a varil (el. sporak, el. rura) vacsinou pri slnecnom pocasi? Bolo by to predbezne bez baterii. Aku odhadujete navratnost?
@deadman 1kw fv energie Ti vyrobí cca 1000-1200kw hodín energie. Čiže vyrátať návratnosť si musíš sám. Ja osobne mám Logitex namontovaný a max.spokojnosť. Zatiaľ riešim iba ohrev vody do budúcns uvažujem aj s podporou vykurovania.
@deadman ja som neporovnaval materiál (kartón resp. papundekel) ale podlahovú plochu tých príbytkov. To je síce pekné ze to chceš zatepliť a ohrievat slnkom ale žiť v 35m2 je za trest. O tom nahradzovani prác. síl robotmi som čítal. Ale zato nepôjdem bývať do jaskyne. Tiež porovnávať skodovku s roysom. To si myslel asi škodu 105ku. A taká oktávia alebo passat nie je lepšia voľba?
@deadman keď si schopný spraviť tak malý dom, verím, že dokážeš existovať aj s desiatimi FV panelmi, pár batériami a on grid pre prípad (napr. el. kúrenie v zime). Nebudeš ani prvý ani posledný a dokážeš možno žiť za zlomok nákladov v lepšom prostredí ako "normálni ľudia". Všetko je o potrebách.
@poliacik321 - neviem si to vypocitat, skor by som potreboval pribliznu spotrebu pre 2 osoby a dany rozmer domu, ty pouzivas FV iba na ohrev, nepouzivas to vobec na spotrebice - vyrobu energie, nie je to skoda, kam ide energia ked nepotrebujes vodu, zadarmo statu? Ty mas nejake cisla, kolko usetris za mesiac?
@milan209 tak potom zije milion Slovakov v base, podla toho uvazovania...
@deadman v podstate áno. Môj tip 2/3 to netrápi a ta 1/3 túži aspoň po malom domčeku ako ty. Ktorý je vždy lepší ako byt. Akurát mi nejde do hlavy prečo len 35m2. Však len normálny 2izbak ma cca 50m2. Ale pokiaľ to Tebe nevadí tak potom je to vlastne OK.
K tej ploche domu...svagrovci zijú v byte 40m2 ale je to Praha (cena), ale majú k dispozicii velku povalu, pivnicu i pracovnu. To zlepšuje komfort bývania. A majú i záhradku pri dome kde vešajú prádlo a griluju. Stále majú raz taku uzitnu plochu ako na bývanie planujes ty. Zabudol si že k domu potrebujes niekde uložiť kkosačku, bicykle, kočík... Aj partnerka je OK s tvojimi víziami ? Je super že rozmyslas ekologicky, hoci nie ekonomicky.
@poliacik321 prezrad mu prosím obstarávacie náklady.
Stále platí že kto chce setriť musí mať peniaze. ;)
Kazdopadne ti držím palce aby precitnutie do reality nebolelo.
@deadman no v prvom rade musíš vedieť svoju spotrebu aby si vedel vypočítať návratnosť. Lebo napr.jeden človek sprchujúc sa raz denne má inú spotrebu ako rodina s tromi pubertiačkami sprchujúc sa šesť krát denne. Čiže prvý príklad návratnosť 25r. Druhý príklad 3roky. Ale ber to ako príklad.
@jankazb ja si myslim, ze myslim o nieco viac ekonomicky ako ekologicky. Pivnicu nepotrebujem, nieco ako pracovnu mozem mat vonku a nepotrebujem dat o 10 ci 20 tisic viac na priestory, ktore nepotrebuju byt vo vnutri zateplenej budovy. Povalu na odkladanie veci by mal dany dom tiez, rovnako dvor a zahradu na pradlo, na grilovanie, aj na prip. altanok.
@deadman priemerna 3clenna familia spotrebuje na ohrev vody cca 2MWh rocne. To je asi 200€ ak to robia elektrinou. Nech elektricky bojler stoji 1000€ (co je prehnane) oproti hore spomenutemu ohrevu s FVE je to rozdiel v investicii 3200€. Aj keby ten ohrev s FVE nemal ziadne ine naklady (co ma, pretoze cast sa ohrieva aj tak elektrinou) je to navratnost 16 rokov.
Ak mas plynovy kotol, ten ma vacsinou ohrievanie TUV v sebe, ale nech stoji ten zasobnik 1000€. 2MWh rocne pri ohrevom plynom stoja cca 90€ a tym je navratnost 35 rokov. Cim menej TUV rocne spotrebujes tym bude navratnost horsia.
PS: byvali sme v 56m2 dvoj izovom byte traja, kazdy sme iny, ale pri 35m2 by som asi zosalel.
@poliacik321 ja som tam nasiel 2kW za polovicu, 2100€, inak nechapem celkom ten odhad, predsa ak je menej osob, tak by som potreboval aj lacnejsi system, ci nie? Co sa tyka detailov, su aj v prvej teme, 2 osoby, sprcha raz denne, obytna plocha 35m2, zatepleny dom, bez plynovej pripojky - a to je taktiez dovod preco rozmyslam o alternativach.
@majkoj dakujem za odpoved k teme, este by som poprosil o odhad, ak by som FV pouzival iba na vyrobu elektriny, vybavenie predbezne el. sporak, el. rura, el. kanvica, pracka, chladnicka/mraznicka, pocitac, notebook, vysavac, vacsinu spotrebicov by som pouzival pri slnecnom pocasi, ak by to bolo mozne.
re P.S. 3 osoby pri 56m2, deleno 3 osoby je 18.6m2, krat dve osoby vychadza na 37.2m2, to uz nie je tak velky rozdiel, ze? Navyse 2 osoby budu mat vacsi komfort pri sprche, wc, aj v kuchyni.