Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Prosím názor na kúrenie čerpadlom voda-vzduch

Zobraz úvodný príspevok
Poprosím o skúsenosti s vykurovaním čerpadlom vzduch -voda. Aké sú náklady cca.140 m2. Poprosím o typ čerpadiel( názov ).
Odpovedať
1
2
3
@majkoj ty mas ale trpezlivost :-D
Odpovedať
@majkoj dnešné chladničky vydržia pár rokov, v minulosti to bolo podstatne dlhšie, kľudne aj tých 20. Stavím sa že aj tvoje čerpadlo nevydrží toľko ako tvojmu kolegovi v Nemecku. Len aby si ho nemusel meniť po pár rokoch ako ja kotol veľmi renomovanej značky. Lenže to nebola výmena niečoho čo stojí 7000 ale len frakciu.
Odpovedať
Profilova fotka
@somzvedavy mas nejaku statistiku dnesnych ladniciek, alebo zase len teoretizujes ? :) O "len aby" sa mi diskutovat nechce. Mozeme ale diskutovat o realnych, dokazatelnych faktoch, ak teda nejake mas.
Odpovedať
@somzvedavy Volakedy bolo vsetko lepsie. Preto takych ludi posielam spat do jaskyne.
Odpovedať
@matorado Nie, lepšie nie. Len dlhšie vydržalo. Servisujeme určité priemyselné zariadenia, výroba hoci z 50-60 rokov (alebo teoreticky aj predvojnová) je stále často opraviteľná "na kolene" a prekvapivo dodnes ešte niekde funguje a plní svoj účel, z 90tych rokov zrejme ani jedno (možno že nepoznám všetky na Slovensku ale 9 z 10 tich iste). Len tak pre tvoju informáciu, tieto zariadenia v minulosti boli používané priemerne asi 30 rokov, dnes 10 nevydržia. Síce majú kadejaké vychytávky, jednoduchšie, pohodlnejšie a rýchlejšie sa s nimi robí, prakticky sú bezobsluhové, ale sú tak komplikované že sa jednoducho pokazia. Sú v nich zabudované aj určité "kazítka", ktoré síce tak nevolajú, ale z konštruktérskeho hľadiska je jasné že takéto prevody nemôžu dlho vydržať (zdôvodňuje sa to znížným hlukom).
Odpovedať
@somzvedavy Zaujimave. Na to ze si servisak, nie si zrovna technologicky nadsenec.. :-p
Odpovedať
@majkoj ako vidím prebral si štafetu😂😂😂
Odpovedať
@matorado Servisák nie som len robím vo fachu. Okrem toho som hovoril o ekonomickej výhodnosti, nie komfortu obsluhy, atp. Ja by som si dal tepelné čerpadlo ak by to bolo výhodné, spočítal som si že za momentálnych podmienok bez dotácie to nie je. V mojom "obore" to najkvalitnejšie bolo vyrábané asi na prelome 70/80 rokov v Japonsku a Západnom Nemecku. Nikdy už potom nebola používaná taká kvalita pokovenia ušľachtilými kovmi, optické prvky najvyššej kvality atp. Dnes sa šetrí. Okrem toho sa tam začalo dostávať priveľa elektroniky na úkor mechanických prvkov, ktorá ak sa pokazí dá sa len vymeniť, ak nie je diel - odpis. V minulosti bola iná stratégia. Kúpilo sa a generálkovalo kým sa to doslova nerozpadlo. Dnes ak je závažnejšia porucha po skončení záručnej doby tak sa to jednoducho vyhodí a kúpi nové. Jednak preto lebo celkové opravy sú hodne drahé a vývoj elektronickej časti pokročil toľko že jednoducho je to výhodnejšie vyhodiť. To bude aj s tepelnými čerpadlami. Proste ak niekto počíta že mu bude fungovať tepelné čerpadlo viac ako 10 rokov je podľa mňa naivný.
Odpovedať
Profilova fotka
@matorado spominam si na tatramatku mojich rodicov, ktoru sme kazdu chvilu opravovali, stale nieco tieklo, alebo som daval do poriadku este mechaniky "programator" :)
Odpovedať
@somzvedavy Prepac, ale tieto slohy, co tu vypisujes, su fakticky na urovni takej debaty po litri vina. Nehovorim, ze nemozes mat pravdu, ale ani si nemyslim, ze niekomu pomozes.. Okrem seba.. Ziskovi.. Neoplati.. A zit sa oplati? @majkoj Na dedine mal kazdy v garazi jamu, napriklad. Kolko sa vozil, tolko sa patlal od oleja. Tolko k tej kvalite z mojej strany.. :-)
Odpovedať
@majkoj No a dnešná Whirpoolka ktorá funguje ale odíde za 4 roky sa jednoducho vyhodí a kúpi druhá ... tam smeruje vývoj, je výroba (v Azii), obrat, produkcia.... Ja to tiež tak robím ako každý, a budete aj vy s tepelnými čerpadlami. Len sa neutešujte že po 15 rokoch prevádzky budete konečne ziskoví.
Odpovedať
Profilova fotka
@somzvedavy to su take kecy s prepacenim. Ked som ja kupoval whirpoolku, pocuval som uplne rovnake, ze bude stale v oprave a praskne bubon, bude tiect atd atd. Pracku som nechal odviezt po vyse 10 rokoch, stale bola funkcna, bez jedinej opravy ! A s TC zase len placas do vetra, ukaz mi nejaku statistiku, ktora potvrdi tvoje tvrdenia, potom mozeme diskutovat. Ale o faktoch, nie tvojich dojmoch.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@jojo2jojo neviem. Mna mesacne naklady trapia ale dom bez krbu si neviem predstavit. Teraz nejake prachy su,necham si postavit kachlovu pec,mesacne naklady ma az tak netrapia.za 5 rokov mozem prist napr.o pracu a zacnu ma trapit. Preto z ciste subjektvneho hladiska investujem teraz ked mam,ale myslim aj nato co ak raz nebudem mat.Preto ja neriesim naklady na krb a kachlovu pec a ani to nepocitam do celkovej ceny kurenia,pretoze je to moj rozmar a realne to dom nepotrebuje. Je to nieco co chcem a basta. O navratnosti ani nema zmysel sa bavit. Ale 100 ludi 100 chuti..kazdy sme jedinecni 😆😆 A kurit budem s TC 😎
Odpovedať
@majkoj Rovnaké kecy ako píšeš ty. Ja som pred rokom vyhodil 4ročnú práčku Elektrolux lebo predpokladaná cena za opravu bola vyše 60% novej. Tak som kúpil Bosch dúfam že vydrží dlhšie. Nevšimol som si že by si ty uverejnil relevantú štatistiku kazivosti tepelných čerpadiel za posledných 20 rokov :-) . Ak máš, daj! Nehovorím že sa môže ukázať že tie čerpadlá vydržia dlšie ako sa momentálne zdá. Ale teraz to nikto nevie. Porozprávame sa až to tvoje bude mať 15rokov koľko ťa stál servis. Ja len hovorím to, a netvrdím nič viac, že každý kto počíta len s cenou zariadení a nie servisu rozmýšľa naivne. Píš si to sám pre seba.
Odpovedať
Profilova fotka
@somzvedavy vsak ty si pisal, ze whirpoolka nevydrzi, ja ti davam vlastny priklad, ze vydrzala. Na to ty zareagujes, ze ale tebe sa Elektrolux pokazil :). Nuz ak to tebe dava zmysel, v poriadku, mne nie. A ani to, ze sa tebe pokazila pracka, nie je dokazom, ze sa "dnes uz nic nevydrzi" . K tej statistike, ty tu vsade pises, ze nevydrzi. Ja tu nikde nepisem, ze kazde tepelne cerpadlo vydrzi 20 rokov. Ja pisem, ze tvoje tvrdenie si si vycucal z prsta. Lebo tebe sa nieco "zda" ako to nazyvas. Mne teda staci ako dokaz to, ze ty ziaden nemas. Celkom by ma zaujimalo co vlastne robis, minule si mi pisal "až nedaj bohu prídeš k nám do ordinácie posadím ťa za internet a budeš si musieť stanoviť diagnózu," dnes tu citam "Servisujeme určité priemyselné zariadenia" ...
Odpovedať
@matorado sak nalej, co nenalejes? :-D
Odpovedať
@majkoj Všeobecne za dlžka doby za ktorú sa používajú priemyselné zariadenia podstatne skracuje, tento trend je zvlášť viditeľný v posledných rokoch. Detektív možno nie si zlý ale chýba ti predstavivosť. Zariadenia s ktorými robíme sa využívajú ponajviac v zdravotníckom a chemickom priemysle (dlhá životnosť niektorých muzeálnych kusov je v poslednom), takže v niektorých som skoro ako doma lebo viac mám na starosti túto časť. Ja som ti predložil možnosť si stanoviť diagnózu sám hľadaním na internete, ale ani lekár ti ju dnes neurčí liečbu bez analýz na zariadení za funkčnosť ktorého zodpovedáme.
Odpovedať
Profilova fotka
@somzvedavy ak ti nieco vravi pojem mornalne zastaranie, tak musis chapat, ze nema vyznam navrhovat zivotnost zariadenia nad hranicu moralneho zastarania. Nikto nebude vyrabat smartfon, ktory vydrzi 15 rokov. Preco ? Lebo to nema vyznam. A to je pricina vacsiny tych pripadov "dnes nic nevydrzi" .
Odpovedať
ja kurim elektrokotlom 6kw spirala podlahovka v dome je 21 nezatepleny 125m zatial od novembra do teraz 5600kw...za rok celkovo asi 10000 az 12000kw Mesacne. 100 az 110e ,Vase skusenosti TC pisete 40-50e uspora u mna na TC 50-60e mesacne za 6mesiacov uspora teda 360 e rocne.20 rokov 7200e
Odpovedať
Profilova fotka
@1marian1974 nuz ja mam to TC a ROCNE za celu domacnost mam 5200kW, (1000 kurenie, 650 TUV) . A hned su cisla ine :)
Odpovedať
@majkoj Chladničky a práčky by mohli robiť tak aby vydržali viac ako 4-6 rokov (skoro každá) ale nejako sa známym kazia v posledných rokoch bez rentability opravy, mojim potravinám a prádlu by nevadilo byť v morálne zastaranom zariadení. Tepelné čerpadlo aby bolo ekonomickým prínosom by si musel mať tak dlho až to nastane, či už by by bolo beznádejne morálne zastarané ale nie. Robia ich tak? Ja neverím, ty si iného názoru, len budúcnosť ukáže. Okrem ekonomickej návratnosti a donútenia štátu nevidím dôvod na inštalovanie čerpadiel, zaberá to miesto, hluk... Nie som tak ekologicky uvedomelý aby som veril že moje TČ prispeje k ozdraveniu sveta hoci inak sa snažím túto planétu zachovať pre budúce pokolenia :-D
Odpovedať
Jedna uvaha ma napadla..mozno totalna kravina.. ked si kupim TC v ramci hypo uveru na dom a povedzme stalo 5000,samozrejme za 10 rokov aj to cerpadlo preplatim o nejaky liter dajme tomu, v zavyslosti od uroku. To iste plati aj z inymi kotlami..infrapanelmi a pod. Lenze cim vyzsie su vstupne naklady tym viac preplacam.. Zohladnuju sa pri roznych prepoctoch aj tieto veci? Vacsina znas ma hypo preto ma to napadlo.. Som nezainteresovany len sa zaujimam..
Odpovedať
@majkoj Ja mám €230 mesačne - domácnosť 7 ľudí skoro 500m celkovej plochy (zateplené pomerne dobre) - ale neviem koľko svietime, saunujeme, počítačujeme, akváriujeme... Koľkožeby som ušetril na spotrebe TČ? Aké by boli tie čísla? Tu mám radiátory, tepelné čerpadlo dať môžem (v stavbe nie kúrenie elektrofóliami)
Odpovedať
@dimec116 aj ked asi je to irelevantne pri dnesnych urokoch??
Odpovedať
Profilova fotka
@somzvedavy nuz ako som spominal moja chaldnicka, mraznicka umyvacka maju asi 10 rokov , pracka ma ma nejak 6. TC sa vrati okolo 10 roku, bezi od 2012, servis od vtedy zatial 0€. Takze ja to nevidim vobec tak cierne :D
Odpovedať
@dimec116 Samozrejme, ze dobre rozmyslas. Ale vacsina ludi si nevie vyratat elementarnu navratnost. Nedokazu sa ani len dobre spytat, poskytnut spravne udaje niekomu, kto to dokaze. Takze zahrnut do kalkulacie este nejake uroky by im asi vyhodilo dekel.. :-N
Odpovedať
Ešte by som chcel povedať že nielen úroky, ale aj povedzme nenazvime to infláciou, lebo mi obijú o hlavu nejaký spotrebný kôš a spočítajú že žiadnu nemáme. Ale o to čo si za 1000 Euro budeme môcť dovoliť za 10 rokov, respektíve aký by bol problém ich zarobiť za ten čas. To viem posúdiť len ak sa pozriem o 10 rokov späť. V roku 2007 som mal len možno štvrtinový príjem ako dnes. Je to síce spôsobené čiastočne subjektívne (robím prácu na vyššej pozícii za ktorú som logicky viac platený) ale aj tí ktorí robia to čo ja vtedy majú 2x toľko. Čiže ak by som mal vtedy dať za čerpadlo 5000 tak aby to bolo výhodné zo subjektívneho hľadiska, muselo by mi to čerpadlo dodnes ušetriť viac ako 10000 aby to pre mňa subjektívne nebola finančná strata. Som si istý že do budúcnosti sa trend skôr zhorší ako zlepší. Iba ak ne budúcnosť neistá, strata zamestnania, dôchodok, invalidita tak má význam o tom uvažovať.
Odpovedať
@matorado ja sa povazujem za pouhy priemer a priznam sa nikdy som to nezapocitaval. Len tak ma to napadlo tak som to sem praskol. Nejake vlakna som tu stihol precitat ale neriesilo sa to nikde.. ale hlavne tazko sa to bude pocitat kedze nevieme kolko dane TC vydrzi. Jedine dat si zaruku 10 rokov a mat fixny urok..potom ano
Odpovedať
@dimec116 Je to veľmi zložité, nevieme životnosť a servisné náklady, infláciu, vývoj cien, dotačnú politiku atp. Existuje ale niečo čo sa volá sedliacky zdravý rozum. A ten hovorí že ak sa nestane nič štýlu že nám sa začne cena elektriny prudko dvíhať nad infláciu (nič tomu nenasvedčuje a vyvolalo by to sociálne nepokoje) tak pri súčasných cenách sa tepelné čerpadlo subjektívne finančne určite neoplatí. Pre mňa určite nie, už len preto nie, že je ho potrebné kúpiť na záver výstavby, kedy najviac peniaze chýbajú. Kto má zbytočné peniaze a nevie rozumne čo s nimi, môže to byť dobrá poistka proti nečakaným udalostiam ako hyperinflačnej špirále alebo menovej reforme.
Odpovedať
@somzvedavy len pre zaujimavost mi na firme bezi TC vzduch-voda uz 14rokov. V lete chladi v zime kuri. Zatial sme v nom vymenili len obehove cerpadlo na vodu. Len tolko k zivotnosti do 10 rokov😉
Odpovedať
1
2
3
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?