Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Prívod vzduchu-nasavanie do krbu.

stando11 stando11

Autor diskusie

11.04.2015

Ahojte. Potreboval by som radu ohľadom nasávania vzduchu do krbu. Neviem či by mala byť takáto vec obsiahnutá v projekte.. Ak áno ,môj projektant nepovažoval za potrebné to do projektu uviesť. Väčšinou je to riešené potrubim v podlahe, čo ja už urobiť nemôžem. Moja otázka je, či je možné vyviesť nasavanie popri komíne cez strop na povalu... Aké potrubie,priemer,materiál sa zvycajne pouziva? Sused nedal nasavanie žiadne a teraz rieši problém, že ak zapne digestor , tak ma problém s návalom dymu z krbu do miestnosti.... Chcel by som sa takému niečomu vyhnúť. Ďakujem za rady.

Odpovedať

2 3 4 5

…

1marian1974 1marian1974

11.04.2015

http://www.encerti.eu/kominy/p256/n47

Odpovedať

reward reward

PRO

11.04.2015

@stando11 pri dnešnom štandarde tesnosti novostavieb je už externý vzduch nevyhnutnosťou. Nasávanie vzduchu z povalového priestoru nie je problém, pokiaľ kanál prívodu vzduchu bude dokonale odizolovaný, aby nebol kozubom prehrievaný. Ak sa prehreje, vznikne opačný ťah, ktorý kozub nemusí prekonať. Tiež upozorňujem na prierez privádzaného vzduchu daný typom kozubovej vložky.

Odpovedať

stando11 stando11

Autor diskusie

11.04.2015

To v podstate znamená,že je to predom zavrhnuté,lebo nasavnie pri komine asi ťažko dostatočne odizolujem. Alebo existuje možnosť ,ako by som dosiahol dostatočnú izoláciu,aby som zabránil prehrievaniu nasavaného vzduchu? Existuje možnosť použiť plocheho potrubia? Som v štádiu , že mám namontované podlahove kúrenie bez poteru. Teoreticky by sa dalo dodatočne potrubie osadiť aj do podlahy.Problém však je,že skladba podlahy je 150mm to znamená,že tam nedostanem ani nasavanie v priemere 100mm. A neviem či menší priemer potrubia dostatočne splní funkciu...

Odpovedať

radopp radopp

11.04.2015

Zaujímavé že mne pri zapnutom digestore do miestnosti dym neťahalo.

Odpovedať

stando11 stando11

Autor diskusie

11.04.2015

Neviem či máš externý prívod vzduchu,alebo nie... Ale stáva sa to aj keď je dosť výkonný digestor a či máš kuchyňu a obývačku,ako jeden celok. Plánujem dať silnejší digestor a chcem sa vyvarovať tomuto nechcenemu javu,pokiaľ je ešte cas. Mám teda dve možnosti.. pokiaľ je možné dať ploché potrubie do podlahy,alebo popri komine na povalu. len neviem,či v tom druhom prípade je vôbec možné dostatočne izolovať prívod vzduchu od menovej vložky,aby nedochádzalo k prehriatiu nasavaneho vzduchu ... Ak by existovala ešte nejaká varianta,budem vďačný za každú radu.

Odpovedať

flamaecol flamaecol

PRO

11.04.2015

@stando11 ja som realizoval v niektorých prípadoch externý vzduch z povaly a aj cez komoru krbu a problém tam nie je... čo sa týka hrúbky skladby podlahy ,existujú aj kanále v rozmeroch 50x150mm čo by malo vojsť aj s izoláciou .

Odpovedať

siriki siriki

11.04.2015

@radopp mozno preto, ze mas riadene vetranie? Mas? Moze to mat taky vplyv, ze vtedy externy privod nie je potrebny? Viem si to predstavit, lebo vtedy digestorom podtlak nespravis. Tiez to budem onedlho riesit.

Odpovedať

blackomt blackomt

11.04.2015

@stando11 Shiedell Absolut ti vyriesi tento problém nakolko nemáš inu možnosť. Sice to nieco stojí ale za kvalitu sa platí. Kukni sa na tento komin a ver ci never nenajdes lepsie riesenie.

Odpovedať

stando11 stando11

Autor diskusie

11.04.2015

@blackomt- ja už ale komín mám, takze toto už neriešim. @flamaecol- ako si izoloval nasavacie potrubie v komore krbu? Aký priemer potrubia treba zvoliť aby to bolo kompatibilné s krbovou vlozkou, mám na mysli aby to nebol nejaký atypický rozmer...

Odpovedať

radopp radopp

11.04.2015

@siriki Mám externý, asi som nepochopil o čom je reč. Mám vysoký komín a slabší ventilátor, možno to nejak súvisí.

Odpovedať

flamaecol flamaecol

PRO

11.04.2015

@stando11 nebol izolovaný vôbec.... pokiaľ ide o priemer ,ten závisí od konkrétnej krbovej vložky ,najčastejšie ide o priemer 125mm

Odpovedať

stando11 stando11

Autor diskusie

13.04.2015

@flamaecol: z akeho materialu bolo to nasavacie potrubie?Bude stacit priemer 125mm ? Osadza sa az po potere,alebo pred nim? Mam na mysli variantu, ak to vyvediem popri komine na povalu. Som laik v tomto smere,preto je kazda rada pre mna cenna. Dakujem.

Odpovedať

Článok sa načítava...

radopp radopp

13.04.2015

@stando11 orientačne priemer potrubia - výkon krbu 8 cm ... 20 kW 10 cm ... 30 kW 12 cm ... 45 kW

Odpovedať

flamaecol flamaecol

PRO

13.04.2015

@stando11 nasávacie potrubie bolo z hliníkovej flexibilnej rúry ,treba vybrať spotrebič a na základe jeho parametrov nasávacie potrubie ...

Odpovedať

reward reward

PRO

13.04.2015

@radopp moje tech. listy hovoria od 125mm viac, pri nominálnom výkone cca 8-10 kW. Menej ako 125mm je skôr zriedkavosť...

Odpovedať

majkoj majkoj

13.04.2015

@reward k mojemu 7kW krbu bolo originalne nerezove potrubie cca 5cm :).

Odpovedať

reward reward

PRO

13.04.2015

@majkoj hovorím.... zriedkavosť

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@reward Uviedol som priemery pre hladké (odpadové) potrubie, nie pre flexi harmoniku, tam treba väčší priemer. Čo tým chceli technické listy povedať? Mám ti spočítať tlakové straty pre jedotlivé priemery a výkony?

Odpovedať

deltako deltako

PRO

14.04.2015

Najčastejšie výrobcovia, ako aj my používame prívod vzduchu s priemerom 125mm. Napája sa to flexi hadicou. Pri tejto priemere ak sa pri stavbe flexi hadica náhodou trošku stlačí nič sa nedeje, priemer je dosť veľký k tomu aby dostatok vzduchu priviedol do ohniska. Pri menšom priemere hrozí, že po stlačení sa nedostane dostatok kyslíka do ohniska počas horenia. Pri dnešných domoch k najčastejšie žiadaným výkonom krbových vložiek tento priemer stačí. Ak by sa jednalo o výrazne vyšší výkon, vtedy sa zvykne používať väčší priemer.

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@reward @stando11 Pre hladkú (dopadovú) rúru sú tlakové straty (vzduch 15 C°): 10 kW ... 15 m3/h ... ϕ 5 - 2,6 Pa/m, ϕ 8 - 0,24 Pa/m, ϕ 10 - 0,08 Pa/m, ϕ 12,5 - 0,03 Pa/m 20 kW ... 30 m3/h ... ϕ 5 - 9,6 Pa/m, ϕ 8 - 0,83 Pa/m, ϕ 10 - 0,26 Pa/m, ϕ 12,5 - 0,09 Pa/m Zdroj: http://www.qpro.cz/Ztraty-trenim-ve-v... . Záver: ϕ 5 - nevhodné ϕ 8 - na hranici pre menšie vložky ϕ 10 - určite bude stačiť ϕ 12,5 - stačí aj s rezervou, vhodné do technických listov

Odpovedať

reward reward

PRO

14.04.2015

@radopp technické listy chceli povedať, že treba na horenie oveľa viac vzduchu, ako uvádzaš! Často sa s tým stretávam, že množstvo privedeného vzduchu sa podceňuje. Nemusíš nič počítať, pre mňa je tech. list konkrétneho výrobcu a konkrétneho modelu je "písmo sväté". Tak napr: 13,5 kW Hoxter potrebuje 150mm prierez. http://www.hoxter.eu/files/ke-stazeni...

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@reward Koľko vzduchu treba na horenie dreva 10 kW a 20 kW?

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@reward Ako je potom možné že drevo horí aj na menších prierezoch potrubia ako uvádzam?

Odpovedať

reward reward

PRO

14.04.2015

@radopp toľko, koľko uvádza výrobca. Už som robil aj 2 x 150mm ;-) Možno horí, možno nie. O dve hodiny budem pripájať vzduch na vložku a bude tam priemer presne, ako uvádza výrobca.

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@reward Asi som to trochu podcenil. Výpočet min množstva vzduchu pre horenie dreva 10 kW: C6H12O6 + 6 O2 --> 6 CO2 + 6 H2O molové hmotnosti: - C6H12O6: 96 - O2: 16 - CO2: 22 - H2O: 10 Pomer O2 ku C6H12O6: 16 : 96 = 1 : 6 Pomer vzduchu ku C6H12O6: 1 : 30 Rýchlosť horenia dreva pri 10 kW: 0,007 mol/s Potreba vzduchu: 0,007 mol/s . 30 = 0,21 mol/s 1 mol = 22,4 litrov 0,21 mol/s . 22,4 litrov = 4,7 litrov/s = 17 m3/h

Odpovedať

reward reward

PRO

14.04.2015

@radopp vidíš, ja nič nepočítam, len prečítam :-D Musím bežať, lebo toto ma neuživí 8-)

Odpovedať

deltako deltako

PRO

14.04.2015

@radopp Každopádne treba používať ten priemer ktorý uvádza výrobca. Výrobca to má preskúšané a bere za to garanciu, že s uvedeným priemerom krb bude fungovať bezchybne. Ak tam dáš menší priemer, môže sa stáť, že krb nebude fungovať tak, ako očakávaš. Na takéto chyby bezplatná garancia od výrobcu sa nevzťahuje.

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@reward Určite by to fungovalo aj so 4 rúrami priemeru 15 cm, ale zaujíma ma minimálny priemer pri ktorom to dobre funguje. Skúšal si to? Počítal som to len kôli tebe, inak mi to počíta program a nie som odkázaný na to čo tvrdí výrobca. To že niečo vypočíta počítač neznamená že to neviem vypočítať aj ja.

Odpovedať

radopp radopp

14.04.2015

@deltako Jasne, dajte to podľa odporúčania výrobcu. Rozdiel v cene trochu širšej rúry je zanedbateľný. Ak nemáte technické listy, bude to fungovať aj na to čo sa tu uviedlo.

Odpovedať

deltako deltako

PRO

14.04.2015

@radopp Presne tak, ako hovoríte. Cenový rozdiel je zanedbatelný, ale na druhej strane nepríjemnosti vznyknuté kvôli menšieho priemeru prívodu vzduchu sú viac nepríjemné. Poctivý dodavatel chce, aby jeho odberatel bol spokojný s jeho prácou a aby dielo fungovalo vždy a v každej okolností :-)