1
lajkov
31
správ
Podlahovka - Prekúrený dom dlho po vypnutí kotla
Máme klasický nízkoenergetický dom z roku 2019, bývame už druhú sezónu.
Bojujeme s dvomi problémami:
1) Vysoká spotreba plynu
2) Prekúrený dom
Úžitková plocha: 156 m2, výška 2,6 m
Plynový kotol Protherm Panther 25KKO, Thermolink P v obývačke, všade podlahovka, všade keramická dlažba
2 rozvádzače, dokopy 16 okruhov.
Projektovaná tepelná strata domu 9 kW
Tepelný spád kotla: 45/35 C
Stavba: Thermobrik 25cm, 15 cm EPS. Podlaha 10 cm izolácia, cementový poter. Hore 40 cm vaty L=0,039. V dome je rekuperácia. Lokalita pri Šali.
1) Kotol nám ide strašne veľa a žerie veľa plynu. Mám odsledované:
- ak je vonku okolo +5 stupňov, denne spapá do 10 m3
- ak je vonku okolo 0, tak spapá do 14 m3
- ak je "tuhá" zima okolo -5, tak až 18 m3.
Najprv som vinil rekuperáciu, ale ani po jej vypnutí sa tie čísla zásadne nezmenili. Oknami nevetráme vôbec.
2) Termostat máme nastavený na 21 stupňov celý deň, bez útlmu v noci.
Vo väčšine prípadov nám systém robí to, že večer zopne kotol pred polnocou, kúri vkuse do ranných hodín na výkone 10 kW a potom celý deň nič. Niekedy sa výnimočne stane, že cez deň si dokúri dve tri hodiny.
Mám odmerané, že termostat robí svoju prácu dobre: vždy púšťa kotol, keď na vedlajšom teplomeri mám 21,2 a vypína kotol, keď je 21,7. Lenže potom pri vypnutom kotli začne ďalej rásť teplota interiéru až na 22,5 stupňa a pol dňa je nám teplo. A logicky potom dlho trvá, kým opäť vznikne potreba kúrenia. Vonkajší snímač zatiaľ nemám. V obývačke nemáme žiadne slnečné zisky, keďže je orientovaná na severovýchod a tieni nám zastrešená terasa aj sused.
Chápem to tak, že počas celonočného kúrenia sa naakumuluje do podlahy toľko tepla, že ešte ďalšie hodiny to sála a prehreje mi dom. Tomu by sme radi chceli zabrániť. A snáď by to mohlo znížiť aj spotrebu plynu.
Akou cestou sa vydať aby sme tie interiérové teploty vyhladili a zamedzili veľkým výkyvom teploty? Krútiť prietokmi ďalej, doplniť ekvitermiku, zmeniť teplotu vykurovacej vody?
PS: projekt na UK mám k dispozícii, ale podlahovka sa reálne realizovala inak, iné umiestnenie rozdeľovačov atď. Ale teplota vykurovacej vody 45C je aj v projekte a aj na kotli momentálne.
Ďakujem za rady.
Odpovedať
2
lajkov
Pustate do podlahovky velmi teplu vodu. To je cele. Znizte ju na maximalnu moznu mieru aby kotol este necykloval a bude to ok. Napriklad ja pustam do podlahovky iba 28°C vodu (pod tuto hranicu nam uz kotol cykluje). Ekvimeter (externe cidlo) je pre nas zbytocnost, kedze takato teplota vody uplne staci aj v najvacsich mrazoch a nizsie sa uz neda ist kvoli cyklovaniu.
0
lajkov
@danculd ďakujem za radu. Zial ako som prave zistil, na kotli neviem nastavit nizsiu teplotu vody, lebo povoleny rozsah maximalnej teploty vody je 45-80C.
Ine nastavenie vykurovacej vody na kotli nemam.
0
lajkov
Zobraziť profil
dominik_galaba
31.01.2022
sponzor fóra
2
lajkov
Ako mozes dom prekurit ak mas na termostate nastavene 21c???? Ak fungujes ON/OFF tak to neexistuje....iba ak sa po vypnuti kotla ukaze slnko a zacne prazit na dom v nenormalnej intenzite..... 😉 .Mam ten termostat a on ma hystereziu 1c.To znamena ak mas nastavene 21c tak kotol sa ti zapne pri 20,5c a vypne sa ak na termostate bude teplota 21.5c.Ja to vidim na problem co som mal aj ja.Ja mam kotol protherm panter co ma spodak 6kw a ja mam straty 6kw pri -20c vonku a vnutri 20c.Tak ze aj ty budes mat vysoky spodak ale ak fungujes na ON/OFF tak to by nemal byt problem.Problem je ze ako mas nastelovane prietoky a hlavne kotlove cerpadlo.Lebo je rozdiel ak ti zapne kotol a tlaci tu vodu veeelmi pomaly do okruhov( brzdi ju ) alebo ti ju tlaci tak ako ma pri tolkych okruhoch.Ak ti ide pomaly kotol ide dlho a podlahe trva kym sa naakumuluje.Ci velka spotreba plynu a dlhy nabeh.Ja to mam tak ze som dal kotlu minimalny vykon ( v mojom pripade 6kw) ,cerpadlo na max ( nie regulovany vykon podla horaka ale max vykon vzdy ked zapne kotol az po vypnutie) ,max teplotu vykurovacej vody 45c.Ale pozor vypol som kontrolu spiatocky aby kotol necykloval.A spotreba plynu z 1000m3 rocne mi klesla na cca 600-700.Mozno sa to nejakemu fajnsmejkrovi tu na modrej streche bude zdat blud no ver mi- ziaden kurenar ani z prothermu mi nepomohli,kazdy dristal po svojom no po dlhom studovani a stelovani som prisiel na to ze je to teraz tak ako ma byt.A ine nazori neberiem do uvahy.Je to nastavenie pre moj dom.Este neviem preco davaju do takych domov kotly Protherm ktore by mali ist do starych domov.Mal som ten kotol rozobrany a prisiel som na zasadnu vec.Neriad sa udajmi teploty vody co pise dysplai lebo je to blud.
Je tam NTC snimac ktory je hned pod vymennikom a nema ziadnu izolaciu, to znamena ze snima aj teplotu vo vnutry kotla.Ci ze ak vypnem kotol na 2 dni a podlaha je ladova a zapnem cerpadlo na kotli tak hned ukazuje ze je voda na vystupe 36c a horak ani nezapol.A vyes preco? Lebo NTC snimac co snima vystup z kotla do podlahy je rovno pod vymennikom.Ci ze za mna dobry jednoduchy kotol cenovo dostupny aj co sa tyka servisu ti ho kazdy spravi no co sa tyka takych vymozenosti ohladom domov A1 A0 do rozlohy cca 160m2 ak chces fungovat na ekvitermike a podobne je to uplne nevhodny kotol.
1
lajkov
@vykricnik ja som sice neni kurenar ale mozno nim ohrieva aj TUV?
Ja mam polovicnu stratu ako on a tiez mam 17kw kotol...necakas dlho na vodu
sponzor fóra
0
lajkov
Zobraziť profil
yuri66
31.01.2022
0
lajkov
@vykricnik v podstate na to ides nespravne. Tu nie je problem ze/ci ma kotol maximalny vykon 25 alebo 200kW, ale ze ma spodny vykon prilis vysoky, teda spominanych 6kW. Su kotle co maju aj 30kW ale spodny vykon 3kW.
Navyse ten kotol je prietokovy a na ohrev teplej vody vie dat az 30kW, teda ten maximalny vykon ide asi ruka v ruke s vykonom na ohrev vody. Nebudu vyrabat rovnaky kotol s max vykonom 10kW na kurenie 30kW na vodu a druhy s 30/30.
1
lajkov
Zobraziť profil
mgx
31.01.2022
0
lajkov
Dakujem vsetkym za rady.
@cukrik25 Ano, kotol vyuzivame aj na pripravu TUV v 120L zasobniku. 4 clenna domacnost.
@cbool19 S prietokmi som sa hral dva mesiace a jedine co sa mi podarilo dosiahnut, ze vsade mam teploty ake chcem. Ale k prekurovaniu dochadza systematicky v celom dome. Ked som mal vacsi prietok v obyvacke a rychlejsie som rozkuril miestnost, tak inde bola zima. A je to presne o tom, ze kotol cez noc doda do podlahy desiatky kW tepla, pricom doobeda mame spomalene tepelne straty, tym padom to teplo sa zasekne v interieri.
@Igor256 @mgx Minimalny spodny vykon 6 kW v mojom pripade znamena, ze ani po pridani vonkajsieho snimaca nebudem schopny pustat vykurovaciu vodu s nizsou teplotou?
Ked mi ide kotol na 6 kW, tak VV je okolo 38 stupnov. (zobrazuje to aj displej na kotli, ale mam potvrdene aj termokamerou v rozdeľovači).
Z manualu som pochopil, ze teplota VV je regulovatelna iba po pripojeni externeho cidla alebo po odpojeni termostatu, takze v sucasnom setupe kotol logicky sa snazi dodat max mozny vykon aby bolo teplo.
Článok sa načítava...
0
lajkov
@igor256 v podstate idem na to spravne, lebo spodny vykon je viazany na maximalny. Netusim, ktoy z nich existoval v roku 2019.
15 Rozsah vykurovacieho výkonu: 2,7 - 16,4 kW (pri tepl. spáde 50/30°C)
25 Rozsah vykurovacieho výkonu: 3,3 - 26,9 kW (pri tepl. spáde 50/30°C)
0
lajkov
Zobraziť profil
yuri66
31.01.2022
0
lajkov
@endrucio Na jesen som rodičom dal namontovať Panther Condens 20/26 KKV s vnútorným termostatom MiSet. Choval sa rovnako/podobne ako tebe - minimálna teplota do podlahovky 40 st., keď vypol tak "dobeh" zdvihol teplotu ešte o 1-1,5 stupna.
Kúpil som vonkajšie čidlo, zapol ekvitermiku, čím sa začala regulovať teplota vody do podlahy. Teraz ide do podlahy 28-34st. (podľa vonkajšej teploty) a nedochádza k prekurovaniu - nastavených je 21,5, teplota v miestnosti je 21,3 - 22 st.
Za mňa teda určite odporúčam investovať cca 30Eur do ekvitermiky (vonkajšieho čidla) + na termostate nastaviť časové okná vykurovania a útlmu - podľa "obsadenosti" domu a odsledovania priebehu teplôt/spúšťaniu vykurovania.
Druhá možnosť je investovať do inteligentného termostatu (ja mám Nest), ktorý funguje s PID reguláciou a dokáže sa naučiť chovanie domu a kúriť s predikciou - naučí sa ako rýchlo sa mení teplota v dome a podľa toho vypína/zapína kotol skôr/neskôr tak, aby nedošlo k veľkému poklesu teploty alebo prekúreniu. Ale aj tak by som investoval do ekvitermiky, lebo s nižšou teplotou VV funguje kondenzačný kotol efektívnejšie.
0
lajkov
@koenzim ten termostat co ma on ma funkciu ucenia.Kolko vody maju tvoji rodicia v podlahe ze ten kotol dokaze pustat dlhodobo vodu 28c ??? 1kubik?
1
lajkov
Zobraziť profil
yuri66
31.01.2022
0
lajkov
@cbool19 Je to malý domček, cca 60m2 (z r. 1932, rekonštrukcia pred 9 rokmi-spravená podlahovka, doteraz tam bol 15r atmosferický Junkers). Kotol má udávaný spodný výkon 2,9kw, či cykluje alebo nie je mi jedno (nesledujem to). Kúri to, majú pohodlie a vychádza to cca 30€ mesačne za plyn (2 ľudia, kúrenie, TUV aj varenie na plyne). Jar a jeseň majú možnosť kúriť klimatizáciou (+ majú na streche 2kw fve) - tak aj pod 30€ za plyn sa dostanú.
0
lajkov
@endrucio nevieme ake mas prietoky a dlzky ,tak odfot a daj to sem.ja mam poschodak a pri spusteni mi nechali prietoky otvorene dokoran a vsetky okruhy nad 70m mali prietok 1l/min.Kotlove cerpadlo slo na stupen 2 (z troch). A ked kotol dostal poziadavku kurit tak siel 12hodin pomaly na najnizsi vykon ked ze ta voda isla len pomalicky a ked skoncil tak bolo uz uplne vonku inak a dom prekurilo.Ci ze plyn siel jedna radost.Nastavil som to tak ako som pisal a teraz kuri max 2-4 hod podla toho ako je von zima.Ale daj si radsej ekvitermiku aj s inym termostatom a potom zlaloz novu vetvu ohladom kriviek ze preco to nekuripodla predstav.Ekviter. ma iba vyznam ked mas poriadny kotol napr.Geminox co ma spodak aj 1kw alebo TC.A ohladom ze ak ti vypne kotol tak po case ti stupne teplota je normalny jav lebo ak ti dokury uz je vonku uplne ina situacia ako ked ti zapinal a k tomu ti ide strasne dlho ,zmena pocasia atd....proste ked si uz vyreguloval prietoky a vravis ze mas vsade rovnaku teplotu tak len daj na kotly cerpadlo na max aby ho nereguloval kotol podla horaka a dosteluj este popripade prietoky.Podla mna 16 okruhov na kotlove cerpadlo je ci jeho vela a ked ti ide este na vyrobne nastavenie cerpadlo tak pes zakopany bude PRAVE TAM.Max teplotu vody by som obmädzil na 45c a vypol kontrolu spiatocky aby necykloval.Mne sa rychlo obtoci tepla voda do spiatocky a tym padom kotol si sam znizi vykon na menej ked ze sa mu vrati uz tepla nie studena a zere menej plynu.
0
lajkov
@koenzim prepac mi no vybilo mi poistky.....Nechce sa mi verit ze ja mam 2x 65m2 dom poschodovy a kotol so spodakom 6kw a riesil som ekvu 2 posrane roky kym som na vlastne oci nezistil ze to proste ten kotol neda na menej jak 40c vodu po hodine kurenia a ty mi tu napises objav na ktory som dlho cakal a mohol si mi usetrit tie dva roky....vyskusane XYZ kriviek ,prietokov, tep.spadu,vseliake mozne nastavenia v kotly.Presedene noci pri kotly.Boli u mna aj kapacity priamo z Prothermu z vyroby a na nic neprisli.Ale moze byt ze pri 2,9kw taha kotol 28c.Ten dom je tak maly ze ak vysavaju doma tak uz sa vykuri 😉 na beton cykluje 100000000x za den
0
lajkov
@cbool19 @endrucio rieši problém, že sa mu dom prekuruje. Ja si myslým, že to nevyrieši inak, ako znížením teploty podlahovky a teda aj znížením teploty vykurovacej vody. Teplota podlahy musí byť taká, aby jej výkon pokryl čo najpresnejšie tepelné straty domu - vtedy bude aj vnútorná teplota konštantná.
Či bude kotol zapalovať plameň 2x za deň, alebo 20x je mne jedno, prinajhoršom vymením po x rokoch zapalovaciu elektródu/elektroniku. Ty mu tu ponúkaš riešenie v podobe laborovania a skúšania všetkého možného, s čím zabije množstvo času. Keď chceš tak moc ušetriť kotol od cyklovania, daj si akumulačnú nádrž a kotol sa bude zapalovať raz za 2 dni aby dohrial nádrž. Ja nie som otrok kotla, kotol má slúžiť mne.
0
lajkov
@t0ny08 ja mam tiez baxi, valim 25stupnov....sprava sa presne ako pises....akurat ze ked dam pri spiatočke okolo 25 stupnov zohriat tuv tak po zohriati vody uz cykluje, inak dokáže ist cely den v kuse...mas to tiez tak?
0
lajkov
@vykricnik tak napriklad immergas victrix 25 ma spodny vykon 3.5kW... asi zalezi od kotla. Kazdopadne 15kW by mohlo byt malo na teplu vodu zase...
1
lajkov
@cukrik25 neviem ti povedat lebo mam najjednoduhsi termostat koliesko dvihnes teplotu a uberies cize neviem si to az tak sledovat ale uplne mi to vyhovuje lebo aj ked ide na 27C stale ide na 2kw cize pohode
0
lajkov
@cbool19 Este dodam, vykurovana plocha 154m2. Prizemny dom, 12 okruhov, celkovo 660m trubky pex-al-pex 16x2 (cca. 70 litrov vody v TUV), plus rebrik v kupelni na zvlast okruhu. Rozdelovac, trubky,... vsetko Giacomini. Dom zatepleny 20cm EPS steny, 20cm podlaha EPS150 na nom cementovy poter, strop 55cm Climatizer Plus. Rekuperacia Atrea. Mesacne platby za plyn 27€ (+- takmer ziadny preplatok/nedoplatok), tento rok to holt mierne stupne kvoli vyssim cenam energii. Kurime na 22,5°C. Ziadny iny zdroj kurenia nemame. Teda mame este klimatizaciu ale pouzivame takmer iba na chladenie. Na dokurenie (par krat za zimu na par minut) iba ked sa moc vyvetra terasovymi dverami, ked je velky mraz (pes hore dole) a ja sem tam na cigaro 😉. Tuto zimu napriklad iba 2x na cca. 10 minut, kedze je "zima" aka je.
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od cbool19:
Ako mozes dom prekurit ak mas na termostate nasta… @cbool19 "Ale pozor vypol som kontrolu spiatocky aby kotol necykloval." kde si to vypol? V menu som to nenasiel
1
1
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Správny výber kotla pre podlahové kúren…
01. 03. 2020
6
Viacokruhove ovladanie podlahoveho kure…
14. 10. 2018
6
Tekuta podlahovka kurenie pre 2 podlazia
30. 10. 2017
9
Podlahovka prekuruje dom, ako nastavit …
02. 10. 2017
11
nekurená podlahovka 2 roky
26. 07. 2017
5
Starý dom, podlahovka alebo radiátory
15. 06. 2017
7
Podlahove Kurenie - po vypnuti jedna iz…
23. 01. 2017
8
do rodinneho jednopodlazneho domu "podl…
27. 05. 2014
7
Spotreba elektrického kotla a podlahovka
05. 03. 2014
2
Dá sa tekutina v podlahovom kúrení vypu…
18. 10. 2012
25