Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

PLynovy kotol vs. Tepelne cerpadlo

Dobry den Milionkrat omielana tema to viem, ale vsetko vacsinou starsie prispevky. Riesim pri novostavbe bungalovu otazku, ci ist do tepelneho cerpadla alebo plynoveho kotla (pri dome mam plynovu pripojku). Tisic ludi a tisic nazorov a asi sa nezhodneme nikdy, ale... Bungalov o rozmere 242 m2, uzitkova plocha 160 m2, obytna 105m2. Mam cenovu ponuku na TC zem/vzduch cca 18200 eur (uz po odratani dotacie 2660 eur) + podlahovka cca 6500 eur + stropne chladenie cca 11000 eur + regulacia cca 3700 eur cize spolu cca 40.000 eur. TC je znacky NIBE. Vraj najtizsie na trhu a patri medzi spicku. Dost ma ale odradza cena vsetkeho. Dal som si nacenit aj inou firmou, kde znacka TC bola viessmann a so vsetkym som bol na cene cca 35000 eur bez regulacie, cize s regulaciou by som bol skoro na cene ako za NIBE. Samozrejme ak by som isiel do plynu cena by bola minimalne o polovicu lacnejsia aj keby som dal kotol geminox. Viem, ze v dnesnej dobe je tazko vediet ako to bude v buducnosti s plynom, ale keby aj zvysili cenu plynu neviem na kolko by musela ist aby sa mi oplatila investicia 40.000 eur do TC. Pri TC ma laka stropne chladenie a neviem ci sa to da nejako vyriesit ak je dom vykurovany iba kotlom bez TC. Prosim o radu do coho ist pri takejto investicii. Viem, ze su aj ovela lacnejsie TC inych znaciek, ale nemam chut ist do TC znacky panasonic, samsung, daikin a pod. kedy sedim na terase a ide ma roztrhnut lebo je ho pocut. To NIBE som pocul nazivo a ked stojim 2m od vonkajsej jednotky ani som nepocul, ze isla a to isla skoro na maximalny vykon. Stale sa mi nechce verit, ze aj ked vykurovanie TC v kombinacii s fotovoltaikou moze byt lacne, kedy sa mi vrati ta investicia. Ako pocitam, tak pocitam nijak mi to nevychadza.
Odpovedať
1
2
pri dnesnych cenach je plyn vs elektrika 1:3. Co bude za rok, dva, desat nikto netusi. Ak ideme po rieseni co dava najvacsi ekonomicky zmysel za predpokladu ze plyn je na hranici pozemku tak ja osobne by som isiel do vodnej podlahovky, kondenzacneho kotla a multisplit klima (105m2 uchladia 2 jednotky). Za usetrene by som si kupil nejaku peknu motorku.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

Dobry den Milionkrat omielana tema to viem, ale v… @notes123 pozri skôr témy pri novostavbe o vykurovaní takmer pasívnych a najlacnejšie je potom činná elektrina s FV , rekuperáciou, klíma,podlahovka elektrická,žiadny plyn ani TČ, najskôr čo najlepšie zatepliť a následne stačí na kúrenie v obývanom dome s kopou spotrebičov len prdnúť
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od duzu:

@notes123 pozri skôr témy pri novostavbe o vykuro… @duzu zabudol som dopisat, ze rekuperaciu nechcem. Zateplenie bude 20cm ako uz musi byt aby dom splnal energeticku triedu A0.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

@duzu zabudol som dopisat, ze rekuperaciu nechcem… @notes123 takže budeš tesnú novostavbu vetrať so stratou tepla, potom musíš ozaj niečím poriadne kúriť
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

Dobry den Milionkrat omielana tema to viem, ale v… @notes123 @notes123 Podľa mňa ste si spravil záver porovnaním hrušiek s jablkami a vyšli vám z toho jablká. Plynom dom neschladíte ale TČ áno, takže z kalkulácie porovnania tých 11 tis. dajte preč . Ja by som toľko za stropné chladenie nedal. Už len preto, lebo vlani som mal zapnuté TČ v móde chladenia asi 4 dni, predvlani 5 dní. A to som ešte nemal vonkajšie žalúzie, čo som dal teraz spraviť. Nový dobre zateplený dom s vonkajšou ochranou okien proti slnku sa zase až toľko nevyhreje a v noci je klimatizáciou (príjemnejšou) aj otvorené okno. Ja mám poschodový vnútorne otvorený dom, tam sa to správa inak ale kamarát s bungalovom sa nesťažoval že mu TČ chladí len podlahu. Druhá vec - neviem čo za Samsungy a Daikiny ste počúval vy, ale môj Daikin Altherma 3 pri plnom výkone na 5 a viac metrov nepočuť. Na strednom výkone ani na 2 metre (90% času ide na stredný až minimálny výkon). Chcete Nibe - ok, dajte si ho, ale je to Mercedes GLE kde sa pripláca za značku. Mne stačila Toyota (Daikin) za polovičnú cenu. Ďalšia vec kde môže ušetriť je regulácia - ak nemusíte nedávajte izbové termostaty, toto aj tak nie je dobré riešenie pre TČ. Ja som chcel pôvodne plyn - mám ho na hrane pozemku, ale keď som si spočítal cenu prípojky (vtedy 2,5 tis.€), rozvody, kotol, komín, tak som bol skoro na cene TČ. Šiel som do TČ a ešte ušetril 2-3 tis. na klimatizácií. Čo sa týka elektriny priamotop vs TČ: máme dnes silno regulovanú cenu elektriny, ktovie dokedy. Aj s touto cenou elektriny je v mojom 160 m2 dome s ročnou spotrebou tepla 8 MWh (kúrenie + TUV) návratnosť môjho TČ so SCOP 4 cca 6 rokov.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

Dobry den Milionkrat omielana tema to viem, ale v… @notes123 No, tak prvý apríl už bol.... Píšeš o TC Nibe zem/vzduch? Píšeš, že si to TC Nibe takmer nepočul, keď si bol 2m od vonkajšej jednotky?
Odpovedať
Profilova fotka
@notes123 len tak zo zaujimavosti by som chcel tie ponuky ;). A tiez projekt s vypoctom tepelnej straty, lebo trosku nechapem bungalov 242m2 a obytna plocha 105m2. TC zem/vzduch som este nevidel (asi ste mysleli zem/voda), co chcete mat na regulacii za 3700e ak to nie je 4 posch.penzion nechapem tiez (ale dobre, vymysleli ste nejakeho mackopsa a teraz ho musite zaplatit). Neuvadzate vobec cenu za zemny kolektor atd.atd.atd, projekt predpokladam nemate tiez. Bezny bungalow tohto rozmeru sa da s TC zem/voda sa da urobit urcite za tretinovu cenu (neviem co chcete na chladeni za 11k), ale chce to postupovat s rozumom. Trvate na NIBE, ale potom musite tu vysokohorsku prirazku zaplatit. A posledne co ma dorazilo ze nechcete rekuperaciu :)
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@notes123 No, tak prvý apríl už bol.... Píšeš o … @frantisekca Jasne pomylil som sa. Je to TC vzduch/voda.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

@frantisekca Jasne pomylil som sa. Je to TC vzduc… @notes123 To akože TČ vzduch-voda Nibe stojí po odrátaní dotácie 18200eur?
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od notes123:

Dobry den Milionkrat omielana tema to viem, ale v… @notes123 nehnevajte sa, ale toto je prispevok hodný technicko-finančno "ne"gramotného analfabeta... od nespravneho pochopenia vykurovania, chladenia, cez tepelne straty až po asi internetom 100x dementovany , marketingovy nezmysel o možnosti kúrenia TČ v kombinacii s fotovoltikou ... pri všetkej úcte za 40k by som mal poriešené kúrenie, chladenie, fotovoltiku na strechu a ojazdený elektromobil, aby som sa mohol "zadarmo" voziť a nabíjať ho z FVE ... ale ako ste správne napísali 100 ľudí 100 chutí ... sú to vaše peniaze utraťte ich ako chcete aj nerozumne ...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@notes123 len tak zo zaujimavosti by som chcel ti… @mgx Comu nechapete pri bungalove, kde zastavana plocha je 242m2 a obytna 105m2? Snad nemusim vysvetlovat, ze do obytnej sa neberie garaz, terasa, technicka miestnost, 2x kupelna, chodba, kuchyna, 2x satnik, zadverie, zavetrie, spajz atd nie? To ste si asi pomylil s uzitkovou plochou, Ta je cca 160 m2 ako som pisal. Regulacia je znacky REHAU NEA smart. Jasne ze 1 termostat stoji 155 eur a ano su aj za 30 eur. Tam ta cena naskakuje. A co sa tyka stropneho chladenia ukazte mi firmu, ktora to spravi za polovicnu cenu, kde klimatizacia vyjde zhruba okolo 4-5000 eur ak to chcem vychladit cele, nie iba polovicu domu.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

@mgx Comu nechapete pri bungalove, kde zastavana … @notes123 Chladiť chceš celý dom? Akože aj kúpelne, špajz či tú garáž? No nič proti vkusu, nieje to ale predsa len trochu zbytočné?
Odpovedať
Článok sa načítava...

Odpoveď na príspevok od toky1:

@notes123 Chladiť chceš celý dom? Akože aj kúpeln… @toky1 Ak je investorom špecifikované plno hlúposti a nezmyslov, tak tá cena môže zodpovedať požiadavkám. Ale TC vzduch/voda za vyše 20k€ je nezmysel (u novostavby s tou plochou). Zrovna tak absencia reku.
Odpovedať
Profilova fotka
@notes123 nemusite mi vysvetlovat obecne pojmy, zaujal ma ten nepomer, nie je to bezne, aby bola obytna plocha 43% zastavanej plochy. K regulacii, v bungalowe s otvorenou dispoziciou je 10 a viac zon uplne kontraproduktivne, ale zjavne viete viac ako ja :). Uzavriem to len porekadlom, ak chcete mat opicu, musite mat aj na banany. Firmu Vam ukazovat nebudem, nie som vas stavebny poradca ani stavbyveduci. Ak si myslite, ze kupit si to najdrahsie je najlepsie, to uz davno neplati. Ale presviedcat Vas je zbytocne....
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od toky1:

@notes123 Chladiť chceš celý dom? Akože aj kúpeln… @toky1 nie chladit iba obytnu cast t.j. 4 obytne izby + halu, kuchynu a chodbu
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

@toky1 nie chladit iba obytnu cast t.j. 4 obytne … @notes123 podľa mña je tých 40 litrov prepálená cena. To ale aj 18200 za TČ, 3900 za reguláciu, 11litrov za chladiace stropy. A nechcieť reku mi príde tiež od veci. Môj názor, nikomu ho nevnucujem.
Odpovedať
Zatiaľ platí, že po roku 2040, bude plyn úplne odstavený aj v starých rodinných domoch nie už len novostavby. EÚ tlačí na to, aby sa plynom už nekúrilo. No to bude o 16 rokov. Dovtedy to môžu stokrat zmeniť. Tak ako elektromobilita. Pretláča sa vo veľkom, ale môže dôjsť k zmene v politickom systéme a možno o 10 rokov budú opäť benzínové motory a nafťáky povolené. Nikto nevie čo bude. My sme sa rozhodli pre tepelko. Je úplne irelevantné, ak ti niekto povie, že tepelko odíde po 10 rokoch pretože dnešné kotly viac ako 12 rokov nevydržia taktiež. Pri údržbe ti vydrží aj tepelko 15 rokov. Ako vravíš 100 ľudí 100 chutí.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od fero1821:

Zatiaľ platí, že po roku 2040, bude plyn úplne od… @fero1821 Blbosť, plynové kotly budú šlapať ďalej. https://www.energie-portal.sk/Dokumen... https://ekonomika.pravda.sk/energetik...
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od fero1821:

Zatiaľ platí, že po roku 2040, bude plyn úplne od… @fero1821 EU nič nepretláča... tieto strašenia "zeleným fašizmom" a "bruselskym diktátom" sú na smiech... tú to prvé nástrely a všetko samozrejme bude v konečnom dôsledku aj s tým plynom inak... Elektromobily nikto nepretláča... v celom svete od r. 2017 klesá podiel predaja "fosílnych popelníc" (rozumej spalovacích áut) a stúpa predaj elektromobilov... viď Čína, USA ... čo tí majú s nejakým nariadením EÚ je to proste fyzika, aj voda tečie cestou nižšieho odporu... chemická energia z batérie sa pemení na elektrickú s účinnosťou 99% a následne tú elektromotor na kinetickú s 90% účinnosťou ... preto má elektromobil na rozdiel od dieselovej popelnice spotrebu 15kwh energie na 100 Km v 1litri benzínu je 10kwh energie, takže auto so spotrebou 6 l tej energie sptrebuje 60kwh/100 km ... energie... lebo väčšina energie sa nepremení na to čo je v aute potreba - pohyb, ale na odpadové teplo z výfuku... najstaršie elektromobily dnes majú cez 10 rokov, a najazdených cez 250 000 Km s minimálnym servisom a SOH 70-80% ! okrem minimálneho servisu (žiaden olej, vstreky, turbá) si zober úsporu na palive.... na 250k Km spáli fosílna popelnica benzín za 24 000€ (6l/100Km), elektricke auto elektrinu za 5200€ ak rátam s nabijaním vkuse za peniaze mimo FVE (15kwh/100km = 0,16€/hwh ele) takže ele autá netreba pretláčať, ľudia na to postupne prichádzajú... osobne nepoznám nikoho kto by z elektromobilu naspäť sa vrátil k spaľováku ... P.S. ja mám tiež benzinovu popelnicu 😃
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od toky1:

@notes123 podľa mña je tých 40 litrov prepálená c… @toky1 Samotne TC stoji 11500 cca. 18200 je cena so vsetkymi vecami okolo + praca, ale to je iba tepelko. Jasne regulacia za 3700 je moc tiez si myslim
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od fero1821:

Zatiaľ platí, že po roku 2040, bude plyn úplne od… @fero1821 Vraj v roku 2035 sa maju plynove kotly prestat vyrabat, ale to je teraz. Co bude o rok, aka smernica vyjde to nikto netusi. Neviem si ozaj predstavit, ze 90 rocnej babke na dedine povedia bud si date TC za 10000 eur + solar na strechu alebo zamrznete. Odkial na to vsetci ludia vezmu peniaze, ked vacsina slovakov zije z vyplaty do vyplaty
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

@mgx Comu nechapete pri bungalove, kde zastavana … @notes123 daj si poradiť ;) Ak máš prípojku na hranici, čiže len osadíš hodiny a natiahneš trupku do domu, tak daj KK. Chladenie vyrieš klimatizáciou, ak chceš vyšší komfort daj kanálovku. Na drahé smart zonove regulovanie sa vyser. Nepoznám nikoho kto by to reguloval, a už vobec nie tak často aby to potreboval smárt. Ja to mám napr vypnuté :D A hlavne, prečo do frasa nechceš rekuperáciu? Namiesto ceny za stropné chladenie, kvalitná rekuperácia aktívna + kanálová klima a máš to za cenu len trubiek v strope.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dexter89:

@fero1821 EU nič nepretláča... tieto strašenia "z… @dexter89 U nás správca siete mal najprv Niro, potom Ioniq5 a teraz má Ioniq 6 a ide ho vymeniť za auto so spaľovákom. Dôvod - servis... V servisoch si s opravami nevedia dať rady. Napríklad teraz čo ho definitívne presvedčilo bolo, že má problém s infotainmentom, ktorý sa nedá opraviť a je treba ho vymeniť ale servis vraví, že to musí on ako užívateľ riešiť priamo s importérom a importér tvrdí, že to je blbosť že to má riešiť vrámci záruky so servisom. Trvá to 2 mesiace a stále sa nedohodli. Problém je podľa neho, že sa ani servis ani importér z nejakého dôvodu nedokážu dostať k náhradnému dielu.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od toky1:

@dexter89 U nás správca siete mal najprv Niro, po… @toky1 hej to je problem... na Teslu napr. na SK ani nemáš servis buď ČR abo Viedeň... ale aj to sa zmeni časom... zas na druhej strane čo počúvam tie akože "poruchy" elektromobilov sú také že ... "vrzgaju mi dvere", niečo bucha v kufri... alebo nejake blbosti ako pišeš s infotainmentom... pokiaľ auto jazdi a ide tak na blbosti kašlem ... ale je pravda, že ak niekto kúpi nove e-auto za kopu prachov tak chce aby všetko išlo ako má... No zatiaľ kúpa nového e-auta dáva podobný ekonomický a finančno-gramotný zmysel ako u zadávateľa tohto príspevku kúpa chladenia za 11k 😃 treba uvažovať a prepočítavať... problem e-aut je, že zober si ceny nového so brutálne nadhodnotené oproti jazdenkam ... kludne najdeš auto 3-4 ročne s najzdom do 20k s prepadom ceny o 60-70% z tohto pohladu zatial podla mna kupa noveho e-auta nehrozi abo nedava zmysel ak teda rozmyšlas ako ja, že to auto chcem čisto z ekonomickeho a funkcionalistickeho hladiska...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od toky1:

@dexter89 U nás správca siete mal najprv Niro, po… @toky1 a čo má toto spoločné s touto témou a čo spalovak verzus elektrika?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od palo18:

@toky1 a čo má toto spoločné s touto témou a čo s… @palo18 No v princípe nič. Len sa tak nejako vyvinula diskusia. Ak to vadí tak soráč 😉
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od toky1:

@palo18 No v princípe nič. Len sa tak nejako vyvi… @toky1 ale je ti dúfam jasné, že ten váš správca siete nebude tá najostrejšia ceruzka?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od palo18:

@toky1 ale je ti dúfam jasné, že ten váš správca … @palo18 K tomu sa neviem vyjadriť. Mne keď sa pokazilo dízlové auto tak som si problematiku musel naštudovať aby som sa posunul pretože mi ho v žiadnom oslovenom servise nedokázali opraviť. Behom 8ich mesiacov 9x v servise a furt problém. Tiež asi nie som najostrejšia ceruzka v perečníku, mám svoje limity 😀
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od palo18:

@notes123 daj si poradiť ;) Ak máš prípojku na h… @palo18 Rekuperaciu nechcem z par dovodov: 1. v lete mi je rekuperacia na 2 veci. Pri detoch, ktore behaju dnu von a nezatvaraju za sebou dvere ma aky zmysel? Cize vyuzitelnost je mozno v chladnejsich obdobiach. 2. tie trubky, ktore su vedu po dome uz nikdy nikto nevycisti a udrzuju sa v nich roztoce, bakterie a kadejaky sajrajt. Jasne ved roztoce a bakterie su vsade, ale odtial to uz nikdy nevycistis. Tych dovodov je viac, to iba take najhlavnejsie. Ano jasne aj stropne chladenie pouzivas iba par mesiacov moze niekto argumentovat, ALE... Keby bolo na mne jednoznacne klima, ktora je podstatne lacnejsia. Stropne chladenie riesim iba z dovodu klima vs. zeny. Takmer kazdej zene vadi klima doma, v aute, v obchodoch atd. Hlavne lebo to fuka studeny vzduch. Pri stropnom chldeni chlad klesa dole, cize nic nefuka a je to pocitovo prijemne a iny komfort chladenia. Iba kvoli tomu. Nechcel by som sa dozit toho, ze dam 5000 eur za klimu a zena ju bude stale vypinat, lebo jej to vadi. Ano jasne niekto bude argumentovat, ved vychladis si dom ked si v praci a prides domov to vypnes. Ale ked budem chciet chladit ked som doma pooobede alebo vikendy tak bude boj so zenou, lebo to fuka. To je jediny dovod preco stropne chladeni a nie klima. A aka je to kanalova klima? To som este nepocul
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

@palo18 Rekuperaciu nechcem z par dovodov: 1. v l… @notes123 Deti vyrastú, dom zostane a dorobiť reku je problém. To že sa nedajú potrubia vyčisiť mi príde ako mýtus. Alergici si skôr reku pochvaľujú. Chce to len starať sa o filtre. Áno, stropné chladenie ak stačí nízky výkon - čo pri dnešných novostavbách áno - je určite komfortnejšia forma aktívneho chladenia ako klimatizácia. To len na okraj.
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?