Planujem stavbu pasivneho domu a stale sa neviem rozhodnut nad typom kurenia/ohrevu TUV. Moja predstava je aby system bol co najjednoduchsi a idealne najlacnejsi :)
Na fore som sa docital ze ked mate dostatocne nizke straty mozete kurit aj elektrikou zatial co TC je ekonomicky nezmysel. Co sa tyka kurenia s tymto suhlasim. Tu vsak nastava problem co s ohrevom TUV.
Pri 150m2 dome by spotreba na 4 osoby mohla tvorit 3800kwh (zdroj inardex/energeticke triedy 2018), co na m2 tvori 25kWh/m2. Ked to vynasobim faktorom primarnej energie pre elektriku (2.2) dostanem 55kWh/m2, cize uz som v triede A1 cize po novom neskolaudujem.
Robim niekde vo vypocte chybu alebo TUV proste elektrikou nezohrejem a musim hladat iny zdroj?
Dom bude na Orave, plynova pripojka je pri pozemku. Ak na to dobre pozeram budem nuteny sa napojit na plyn cim ale bude treba komin/revizie. Dufal som ze sa plynu vyhnem. Resp mam na pozemku miesto cca 300m2 na zemny register pre TC Zem/Voda. Zatial nemam spraveny geologicky prieskum cize typ zeminy neviem.
Ako v pasivnom dome riesite ohrev TUV vy?
Dakujem za vsetky vstupy.
@petkoandris pri plyne mas najnizsie vstupne naklady, ak neratam cisto elektrokotol. A pri plyne mas faktor prim. energie niekde inde. Das kotol so zasobnikom na tuv a mas bez starosti. Na orave vie aj prituhnut v zime a pri 150 m2 v mrazoch si urcite cisto elektrokotol cosi zobere. TČ je zas drahsie ako plyn. kotol a potrebujes taktiez na nom robit prehliadky.
My mame cez 200 m2 v A0 ideme plynom, ale mame aj reku.
@petkoandris ak by som mal plyn pri pozemku, tak by som nad tým moc nešpekuloval. To je blbuvzdorné riešenie. Nebudeš ľutovať. Cena plynu je typicky tretinová oproti elektrine. Kotol sa dá keď doslúži vymeniť za pár stoviek eur. Ten komín nemusí byť klasický komín. Faktor primárnej energie pre EC tiež OK. A popravde keby som mal ja plyn tak aj varím na plyne. Mali sme 18 rokov v byte a teraz si na indukciu nevieme zvyknúť. Ale to sme možno len my :-D
@petkoandris a prečo nie bojler s tepelným čerpadlom? výmenník je priamo v bojleri, tam stačí min výkon zadaj do google a najde ti kopu produktov alebo zadj tu do vyhľadávača , kde je k tomu kopa tém, nemusel si vytvárať novú
@roboza Ja som si akosi na varenie na plyne nikdy nevedel zvyknut. Teraz mame indukciu a to si neviem vynachvalit, hlavne co sa tyka rychlosti ohrevu a akehosi pohodlia. Tak to vyzera ze pojdeme do plynu aspon na kurenie/TUV.
@duzu Ak by sa jednalo o splitovu jednotku bude v zime velmi nizke COP, ak by nebola splitova tak mi bude teplo odoberat z interieru cize viac prekurim cistou elektrikou. Tak ci tak mi to nevychadza ako dobre riesenie. Mozno v lete by to trochu vedelo ochladit vzduch ako by ohrievalo vodu. Aky typ jednotky si mal mal prosim na mysli?
@petkoandris ked uvažuješ o TČ , neuvažuj nad momentálnym COP, ale ber do úvahy SCOP sezónne, a tepelné čerpadlá na ohrev vody majú nad 3 SCOP, Vyhnesš sa plynu a splníš normu.
@petkoandris asi nevieš kde nájdeš vyhľadávač na tomto fore, takže po prihláseni na stránku klikni na Forum o pár riadkov nižšie nájdeš Google Vlastný vyhľadávací nástroj napíš bojler s TČ a klikni na hľadaj vo fore
nájdeš tam okaz na x stránok kde sa to rieši
presne ako píše @fural za prípojku a kotol na plyn dáš podstatne viac , naviac prevádzka pri TČ bude len zlomok ceny
@pistikus ked postavý nulový dom na kúrenie mu je zbytočná investícia do TČ, musí stačiť elktrina ktorá pár krát prdne, @jarka má pasívny dom už viac ako 5 rokov kúri len bojlerom s 2 kW na všetko
@jan45 tvrdíš že sa tam nenájde ani jedna obec , kde je stále napájanie?, ked som ja prešiel na elektrinu mali sme časté výpadky , preto som musel mať krb, o pár rokov, sa to zmenilo , máme nové trafo , všetke stromy z blízkosti vedenia odstránené a výpadok je jedine pri silných búrkach
@jan45@duzu Orava nie je zapadákov, na Orave sa stavia viac ako v BB, stačí sa previezť len po dedinách a všade nové domy. Možno na východe (ako povedal ten co pije kolaloku) nie je nič, ale na Orave je boom. A Orava má stále, ako región prirodzený prírastok obyvateľstva, (aj baby boom) :-D ,
A keďže dopytujúci sa má v dosahu plyn tak nestavia na samote u lesa, kde by ten výpadok elektriny reálne hrozil na dlhší čas.
@fural však sú tam katolíci tak má každý veľa detí, išiel som tadiaľ neraz, ozaj veľa nových domov a do práce pol Oravy na týždňovky, a Sibír tam nie je január 2018 priemer -0,9, Hurbanovo +3,4
@fural mne to nevysvetlujte , nepísal som nikde o zapadákove, vyjadrujem sa ku konkrétnym podmienkam pre navrhovanie stavby. Keď urobíte toľko projektov na Oravu ako ja, môžeme si podebatovať.
Toto som riesil aj ja. A najlacnejsie naklady investicne aj prevadzkove mi vysli na elektrinu. Rozvediem.
Dom poschodak, 143 m2, 8*11 rozmer, okna trojsklo, rekuperacka, 25 tehla, izolacia zakladov 16 cm, podlahy na prizemi 16 cm, fasada 20 cm, strop 2x 20 cm +10 cm vzduchova medzera medzi vrstvami. En. certifikat bol cca 18-20 kWh/m2 uz presne nieviem. Byvame pri Nitre.
Plyn: Prevadzkove naklady OK, ale kon.kotol cca 1800€, komin, prípojka 2000 € a to bola cez cestu. Polovicka plyn nechcela kvoli bezpecnosti tak som to zavrhol.
Tak som siel do elektriny. Kotol 600 € Raja 9K, bojler 250 € (160 l Drazice) ALE kedze som tym prepoctom velmi neveril doplnil som aj komin Schiedel PERMETER 1100 € s montazou a kachle AZUL 4 kW za 700 € s externym privodom vzduchu pre spalovanie.
Vysledok je ze moje naklady na energiu su 11 mesiacov po 100 € + naklady na brikety do 150 €. Stahoval som sa pred rokom a pol a mam spotrebu sledovanu po tyzdnoch a mozem povedat ze pocas leta mam cca 50-70 kWh/tyzden, v tom je spotreba (pracka, chladnicka, mraznicka, indukcna doska a el. rura) a ohrev vody v 160 l bojlery.
Rekuperacka ide od konca septembra do Apríla az Maja, zerie od 20-40 kWh tyzdenne podla pocasia kedze ma 1 kW spiralu na predohrev (mam Domekt R 300).
Pocas najvacsich zim ked kuril el.kotol do vodnej podlahovky som mal najvyssiu spotrebu cca do 350 kwh/m2 resp. do 1000 kWh/mesiac. K tomu treba priratat ze v tych kachliach spali cca 500-700 kg brikiet za sezonu od zaciatku oktobra do aprila, ktore su pod otvorenych schodiskom takze pocas prechodneho obdobia vykuria cely dom resp. udrzia teplotu 21-23 C, na poschodi aj 24.
Ak to zhrniem dnes by som to robil asi rovnako. Teplo kachli je super, rychly nabeh, skvele teplo ale hlavne tie 4 kW nevytvoria v dome prehriatie a presušenie vzduchu. Vodna podhalovka nie je zla, ohrev vody mam nastaveny cca na 34 C a max 7 kW vykon spiral ale ma nabeh aj 2-3 hodiny ak sa nekuri par dni co nebyva neobvykle.
Ak to zhrniem investicne naklady na kurenie a ohrev vody u mna boli:
Kachle a komin do 2000 €
Kotol a bojler do 1000 € aj s montazou a reviziou
podlahovka cca 1700 € praca a material
Takze do 5000 €.
TC je cenovo niekde uplne inde + miesto na akumulacku kazdopadne vyslo by ma to mozno 2-3x nasobne viac. A uspora by bola aka? nech aj 40€ mesacne, za rok 440 €, ta zvysena investicia by sa vracala 8-10 rokov minimalne. Zasa treba povedat pri horsie zateplenych domoch je tepelne cerpadlo relativne rychlejsie navratna investicia. U mna sa potvrdilo co som v podstate predpokladal co do navratnosti a nakladov.
@duzu Hurbanovo a ORava s priemernymi teplotami sa neda porovnavat. Tam sa kuri naplno od oktobra do aprila narozdiel na juhu kde rozdiel moze byt aj jeden mesiac. A takisto je rozdiel kurit v dome ak je vonku od +5 do mozno -10 C par dni ako na Orave ked moze byt par tyzdnov v kuse pod -10. Inak mame tam rodinu a tam sa napriklad TC omnoho skorej oplati ako u nas.
@niless kombinujete rôzne podmienky a nazývate elektrinou. Treba zvoliť jednotné kritériá, niečo iné je investícia, niečo iné prevádzka. Investícia sa lokálne môže líšiť, treba ju vypočítať na konkrétnu akciu. Ale prevádzka je spotrebovaná energia a jej cena m3 plynu stojí cca 35 c, t.j.3,5c/ kW, 1 kW el energie 12-14 c, takže porovnanie je na strane plynu. Peletky (drevo) pri cene 17 c/kg a 5kW energie sa nákladovo vyrovnajú alebo aj predčia plyn, zostáva tam pracnosť s obsluhou. Porovnávať elektrokotol práve s drahším KK je irelevantné , mám plynový kotol za rovnakú cenu alebo v tom čase nižšiu ako je cena elektrokotla , podlahové kúrenie sa síce robí za pár tisíc€,ale prvky, ktoré sa používajú zbytočne, len zvyšujú cenu a v malom objekte nie sú využité.
@jan45 jasne ze to nie je cista elektrina. elektrinu som pojal ako hlavny zdroj. investičné a.prevadzkove naklady su v jednom vreci. mna oredsa zaujima co do toho vrazim a kolko to bude žrať zaroven. ano plyn je najlacnejsi zdroj otazka je dokedy. takisto riziko predstavujú uz aj tu preberane kauzy, poskodena plomba na plynomere=odber na cierno=pokuta x tisic €. aj to bol pre mna argument.
@jan45 vidim ze aj tu prd vies o com hovoris ako aj pri penovom skle. Ja som na Liptove, mam pasivny dom a ked sme este stavali ani bez kurenia tu celu zimu teplota neklesla pod 11 stupnov ked uz bol barak zateleny. A to tu nebol ziadny zdroj tepla a barak nikdy predtym nebol vyhriaty. Ked uz sme byvali tusim prvu zimu, spravil som pokus o kolko barak vychladne za 24 hodin ked bolo von cca -10 a bolo to nejaku desatinku viac ako 1 stupen. Takze ak nema drevostavbu(malo akumulacie) a postavi to poctivo aj ked elektrika nepojde tyzden nic zasadne sa neudeje akurat barak vychladne na dakych 17-18 stupnov a to niektori co kuria drevom mavaju v zime rano bezne... ;-)
@petkoandris Nazor z fora ze TC je ekonomický nezmysel je naozaj, ani neviem co napisat hlupy :-D
Ja som mal tiez pripojku na plyn, ktoru som nevyuzil. Mam TC (60m vrt) pasivny dom. Ziadne investicie do pripojky plynu, kominu, revizie atd..
Na dome je kopec ekonomickych nezmyslov, ci uz elektricke brany, tienenie, ci osvetlenie na senzor atd...
Asi kazdy riesi nejaky komfort, ktory chce. Pre mna bolo este dolezite aby s tym nebola starost, a aby to malo nizku reziu. Treba si to zvazit u mna to TC je vyuzivane aj na chladenie v lete, takze zasa odpadla investicia do klimatizacie, ktorej sme sa aj tak chceli vyhnut.
@ abobo Kuris uz?
@rimor : "Pre mna bolo este dolezite aby s tym nebola starost, a aby to malo nizku reziu.".....takéto požiadavky či už elektrické alebo plynové kúrenie spĺňa celkom rovnako ako TČ.
@abobo to, čo viem, neovplyvníte, vyjadrujem sa k princípom, Vy popisujete svoj dom. Je dobré, že ho máte dobre urobený, ale to, či sa rozumiete drvenému sklu a to sa určite nerozumiete, to neovplyvní.
@niless a elektromer máš tiež na prístupnom mieste rovnako ako plynomer, takže sa dá poškodiť plomba na oboch a zodpovedáš za to ty,náklady na vykurovanie sa počítajú aspoň na 15 r to j. investícia a spotreba pozri rozdiel na tzbinfo je porovnanie na všetko čo existuje, iné je čo kto preferuje, pre mňa je do auta benzín, nafta do traktora, plyn nikde i ked je lacnejší do auta i na vykurovanie, elektrina univerzálny zdroj na všetko bez nej nejde nič ak sa používa čerpadlo
ak sa jedná o pasívny dom má veľmi malú stratu @jarka ho má 5 r. a kúri len 2 kW bojlerom, nič iné nie je lacnejšie