cawte mravce....sedim tu uz asi 4 hodiny a nikde som nenasiel konkretnu odpoved na el. kurenie.....stavam bungalov 110m2.....na pozemok neviem dostat plyn....chcem kurit elektrinou....budem mat aj krb s prieduchmi keby nieco....chcem to do podlahy....nema niekto v okoli kosic take kurenie....alebo konkretne info o tom....alebo nepoznate niekoho kto by mi to vedel vypocitat.....uz som zufaly.....alebo kde to mam hladat.....prosiiiiiiim...... :-) zatim DAKUJEM
este dovetok:
el. vsetko - dostavba, miesacka, bojler, vodaren na uzitkovu vodu, spotreba 5 clennej domacnosti. takze este spotreba navyse nejakymi pracami, pri dokncovani okolo domu.
kedze som v stadiu spekulovania o dome a chcem montovaný, tak som sa bavil s niekolkymi majitelmi. Jeden - poschodovy dom 7x16 metrov, klasicky montovany 16cm mineralna vata + 10 cm EPS, rekuperacia, podlahove kurenie. Kuria elektrinou, 2 dospeli+3 deti a byvaju v dome uz 3 roky - za elektrinu platia cca 130-150€ mesacne.
Druhy ma bungalov cca 170m, podlahove kurenie a vravi, ze sa zmesti do 100€ mesacne za el.
@lacoj Ak montovany, tak potom aspon vnutorne priecky z tehly. Inak tam nebude ziadna akumulacia, ak zasvieti slnko nema sa to dke ukladat...
Osobne si myslim ze 16 cm vata a 10 EPS je malo aby si to efektivne vykuroval elektrinou - spolu aspon 40 cm v stene.
@mr79@lacoj
Súhlasím, ze 26 cm izolácie je málo, 40 cm je dnes minimum vzhľadom na ceny energií.
Treba upresniť že tehla je plná tehla a nie tehlovzduch.
Akumuluje aj betónová podlaha ak nie je pokrytá plávajúcou podlahou, čo obvykle je.
@radopp@mr79
mne sa to tiež nezdá nejak veľa, ale dával som robiť cenové ponuky nikoľkým firmám a skladba stien bola cca rovnaká, ešte tých 16cm je skor nadštandard, lebo niektorí robia konštrukciu len 12 cm + 10 cm EPS.
Tu je zloženie obvodovej steny z jednej ponuky:
- KZS hr. 120 mm (lepidlo, polystyrén hr. 120 mm, sieťka s lepidlom, ušľachtilá omietka, technický materiál)
- OSB 3 hr. 15 mm
- roštová konštrukcia 50 x 140 mm – egalizované, náter AIDOLIT BQ
- minerálna vata hrúbky 140 mm
- parozábrana /Tyvek, Juta, Alfa, Corotop/
- inštalačný rošt 50 x 50 mm
- OSB 3 hr. 10 mm
- Sadrokartón hr. 12,5 mm, bez náteru
Čo by ste tam zmenili? Stačí pridať na hrúbke polystyrénu?
@lacoj
1) staval by som svojpomocne = dom za polovičnú cenu, kvalitne a bez podvodníkov
2) obvodový mú by som vymuroval z betónu ktorý je nezničiteľný počasím, žiadne drevo v ktorom za nejaký čas rastú huby
3) na múr ekvivalent 40 cm EPS - záleží to od celkových rozmerov domu a čo od neho očakávate
@duzu Dobrý den. Vliv přítomných osob je v danném okamžiku jasný. Člověk vydává teplo. To je nezvratný fakt. Současně ale nezvratný fakt je, že pokud do domu v nestřeženém okamžiku proklouzne třeba těch 10 lidí, kteří tam zrovna celoročně nevegetují, tak tu jednu místnost totálně přehřejí. Tak se zpravidla otevře okno, zapne VZT na plné pecky a toho tepla se zbavíte. A takové přehřívání asi není natolik pravidelné, aby něco zaznamenáníhodného změnilo. Čili, na celoroční náklady na topení to má pramalý, až bezvýznamný vliv. Jestli je to ale každodenní situace a ti lidi by tam pobývali celý den, tak se s tím musí počítat, jako s každým pravidelným pasivním ziskem. ;-)
S pozdravem Laďa
zaujímalo by ma ako sa bude uberať tento smer o takých 30-40 rokov, ktorý v súčasnosti považujem za módny trend, ktorý ovplyvňuje predovšetkým cena a monetárny systém. Pokiaľ sa podarí prelomiť problém studenej fúzie a budú spustené komerčné fúzne elektrárne na princípe fúzie deutéria z morskej vody pri vyťažiteľnosti 33 gr deutéria(ťažký izotop vodíka) z 1 tony morskej vody, kedy z 1 gramu je možné vyrobiť 100 000 kWh energie (zdroj energie pre 50 miliárd ľudí na milión rokov) stane sa problematika pasívnych domov nepodstatná kedže celá stojí na "hlinených" nožičkách výrobkov a produktov z ropných derivátov, kedže sme za ropným zlomom cena bude len stúpať. celá energia a úsilie ľudstva by malo stáť za vývojom takýchto zdrojov energie, pretože pasívny dom nebudú mať všetci pretože to materiálovo nie je možné zabezpečiť, kedže počet ľudí vzrastie do roku 2100 až na 15 milárd, a to je len skromný odhad OSN. Preto treba maximum investovať do výskumu a špičkových vedcov, nech sa rieši centralizovaný spôsob lacnej energie vysokoefektívnym riešením na báze úplne novej technológie pri klasickej energetickej náročnosti domov. Surovinové zásoby ktoré nám ostávajú by sa mali dávať do vývoja fúznych reaktorov resp.inej prevratnej technológie. Pasívne domy neriešia problematiku ľudstva v nadchádzajúcich desaťročiach, a samozrejme nadchádzajúcich generácií. V roku 1900 bolo na svete 1 miliarda ľudí, po ropnom boome tento počet vzrástol na 7 miliárd.
a to hovoríme všeobecne o energii, čiže o jej celkovej spotrebe.
@maros_kollar hmmm. ta studena fuzia by bola fajn, aj ked este to nejaky cas potrva, potom cas na testy, a pokial sa to zacne naozaj vyuzivat - uz mozno bude v dochodku - teda ak sa ho vobec dozijem ;).
@lacoj ak si zoberiem ze davaju obycajny EPS - s lambdou 0.04, tak 10 cm ma R = 2.5, Vlnu pouziju max tiez s llambdu 0,04,takze 14 cm ma R=3.5 - spolu je to 6. Bez akumulacie, je to teda malo. - Dat tam 20 cm sedeho EPS, to uz bude R EPS cca 6.4, takze s vlnou a omietkou cca 10 a to uz je fajn. Samozrejme adekvatne zaizolovat strop.
@maros_kollar urcite si to precitam cez vianoce - pocas dlhych zimnych vecerov, ak decka dovolia ;).
S tou fuziou je to pekne, ale bude to aj komplikovane a bude to mat aj svoju cenu - uvidime, ale myslim si, ze aj tak stavat dnes pasiv je dobre riesenie. Ak mas spotrebu cca 6-7 MWh, tak to skoro cele pokryjes FVT elekrarnou.
@mr79 Pockaj,ale ja elektrinou varim,periem,svietim,cerpam vodu zo studne,kosim travu a pod,takze realne to fakt rozdelit neviem.Ale,nieje to podstatne,lebo aj tak budem oproti planovanym cislam hlboko pod.Bezny mesiac bez kurenia mam cca 350kw.
@maros_kollar
Menej sleduj nezmysli typu Zeitgeist a nauč sa počítať. Pasívny dom je o počítaní. V princípe môže byť pasívny dom lacnejší ako obyčajný, pretože netreba drahý vykurovací systém, množstvo energie na vykurovanie, betónové základy a steny sa dajú stavať len z izolácie, čo je najlacnejší stavebný materiál. Žiaden zázrak sa nestane, neobjavia studenú fúziu, Teslove prevratné vynálezy, ani nepristenú mimozemšťania.
Na Slovensku treba bývať v dome, v lese pod stromami sa to nedá. Skús stanovať v januári aby si mal predstavu čo je to chlad. Možno pochopíš princíp tepelného zrkadla a kúpiš si spacák s reflexnou fóliou.
My za premnoženie ľudí nemôžeme, a nebudeme to riešiť podobne ako množstvo potkanov na Luníku IX. Židna revolúcia ktorá vyslobodí ľudstvo neprebehne. Ceny energií pôjdu počas tvojho života len hore.
@zirafak - Tak ak zmeras spotrebu za 24 hodin, kedy nebudes kosit (teraz uz asi nebudes ;) ), nahodou nevyperies (asi neperies kazdy den), ale max. pojde darling, svetlo, TV, PC a nieco uvaris je to OK. - aj tak ma to zaujima.
Inak 350 kWh za mesiac mi pride dost, ale mas v tom TUV, takze je to asi OK.
My v byte (ok neda sa to velmi porovnacat) - ale manzelka je cely den doma s 2 deckami, u nas sa perie kazdy druhy den, chladnicku mame velikansku - 440 + 110 l, vari sa na plyne, ale rura je na elektriku, vecer notebook, TV + svetlo - tak to robi za mesiac cca 100 - 130 kWh.
@radopp nemienim Vás urážať Vašimi invektívami na moju adresu. Je to Váš názor na problém ja Vám ho neberiem. A očividne ste dokumenty Zeitgeist sledovali, keď ich tu opisujete. Nespochybňujte však prosím Nikolu Teslu a špičkových japonských vedcov a vôbec vedcov, ktorí celý svoj život venujú neustálemu bádaniu, pritom to Vaše skončilo pri polystyréne.
@radopp limitom je v dnešnej dobe cena energie. to je primárne merítko spotreby, pre ďaľšie uvažovania a výpočty. kedže však prudko poklesne cena z dôvodu spustenia novej technológie ako je i fúzia (ako jedna z alternatív) dôjde k potlačeniu dôležitosti aktívneho preizolovávania budov na izolovanie budov. cena spadne prudko dolu a klesne i dopyt po extrémnom izolovaní, kedže tu bude nový hráč lacná elektrická energia. A my jestvujúce elektrické siete máme, treba len nájsť riešenie pre zdroj energie bez fosílnych palív. je to hudba budúcnosti, ale ľudstvo to musí pochopiť. vždy sa treba pozerať na problém s hľadiska uhlíkovej stopy a materiálových zásob. počítali ste si niekedy uhlíkovú stopu extrémne zaizolovaného domu ako štartovnú čiaru do budúcnosti ? Neobhajujem ani súčasné spôsoby vykurovania pretože majú vysokonáročné energetické vstupy, nadhodil som tu len tému blízkej budúcnosti (relatívne) v ponímaní histórie. je však rozdiel keď si človek zapojí trebárs ohrievač s vysokou elektrickou spotrebou do zásuvky, a nebude rozmýšľať nad jej cenou. Nikola Tesla mal v talóne viacero objavov, medzi nimi i prenos elektrickej energie bezdrôtovo (projekt Wardenclyffeskej veže).
chlopi adievcata.....tehlu mam uz na dvore a je 38 cm......bohuzial......bola dobra cena......a uz sa tu zacinate hadat......poradte ze ked mam tu tehlu 38 aky polystyren dat????????????????????????
@maros_kollar
Bezdrôtovo som kedysi prenášal energiu v mikrovlnke ale nezdalo sa mi to bezpečné a nezávadné, tak som prešiel na klasickú elektrickú pec so žeraveným drôtom. Viem je to primitívne, ale účinné. :-)
K ostatným veciam sa nevyjadrím, lebo sa zasa urazíš a neni mi to treba. :-)
@erik12345
Skús napísať rozmery domu, veľkosť a smer (azimut) okien, aké energie máš k dispozíci (elektrina, plyn, drevo a za akú cenu), či chceš mať krb a komín, orientáciu a rozmery pozemku, okolité stavby, plánovaná zeleň. A potom môžeme niečo počítať. :-)
@erik12345 : stacit na co? Na pasiv ? Nie! Na topenie elektrinou - podla toho kolko bude potreba na vytapanie a kolko by si platil.
Urcite by som si dal preratat rosny bod - da sa to aj tu:
http://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-v...