Zdravím, potrebujem vybrať značku TČ vzduch-voda pre dvojpodlažný dom s tepelnými stratami 4,5 kW. Chcem, aby bolo tiche a cenovo cca v strednej triede. Dolezite je pre mna, aby malo aj dobre dostupny servis. Zvazujem Mitsubishi, Viessmann... buderusu, dietricha a daikina moc nechcem, pocula som na nich zle. Ivt, Nibe su drahe. Zvazujem dat si urobit ponuku este od Alpha Inotec, zatial neviem ako maju podchyteny servis... Rozmyslala som aj nad Siemens a Samsung, ale tie maju vacsinou pri -15 horsie cop...
ja som sa rozhodol pre TČ PANASONIC, je cenovo skutočne výborné, dostupný servis a kompletný program podpory aj po záruke.
Čo sa týka modelu tak T CAP je fakt špička, konštantný výkon až do -15°C. Teda napr. 9kW tepelné čerpadlo s technológiou T CAP má reálne vyšší výkon. Napríklad štandardná mašina 12kW od Panasonicu (je lepšia ako veľa ostatných TČ Stiebel Viessmann atď.) má pri -15°C a teplote vody 50°C výkon 7,5kW (takúto teplotu používame v radiátoroch). Oproti tomu T CAP 12kW jednotka výkon až 10,5kW pri rovnakých podmienkach. Teplota vody 50°C a vonkajšia -15°C.
Maximálny výkon 12kW majú konštantný aj pri spomínaných -15°C pri teplote vykurovacej vody 40°C, čo je do podlahovky úplne maximum 🙂))
takže ja mám vo výbere čerpadla jasno. TČ Panasonic T CAP je funkčné až do -28°C, teplota vody bez použitia špirály 60°C
@martin46 Len tak zo zaujmu som pozrel podrobné techlisty Panason T- CAP a nalepšie COP čo som tam videl bolo 4,76 čo je síce fajn ale nič neobvykle a to bolo pri A7/W35 výkon 12kw . Pri -7 ešte menej. Dajte sem link na tech list už len pre strecháčov čo si bez rozmyslu kupia TC ktoré dáva pri -28 st. teplotu vody 60 st. bez použiia špirály, no hotový zázrak.
@marcel714 to je komentár s výpovednou hodnotou!! 🙂
Sused dal za TC zem voda 13000€ a COP má menej ako 5 po roku užívania.
Ja za menej peňazí mám 1000l nádrž, kolektory aj TC. Verím že sa dostanem na rovnake COP ako on a ešte budem mať plno energie zo slnka. Akumulačné zásobník je super kombinácia pre akékoľvek TC. Môže pracovať výhradne cez deň keď je vždy aj o 10°c viac ako v noci, necykluje, nevrci v noci, vodu budem pripravovať prietokovo v nerezovom výmenníku vnorenom v 1000l nádrží.
@martin46 Reagoval som na tebou spomenute COP.Rob akonsam uznas za vhodne a ako je to technicky a financne najlepsie pre teba.
Poznam pana,ktoremu robili SDK 200m2 za 25tisic.A bol s tym v pohode :-)
@martin46 Ono to je s TC zem / voda kludne mozne, ked uvazim vysoke vstupne naklady, teplota zemneho kolektoru v zime nic moc, vacsinou nizke energeticke straty domu nizka teplota vykurovania a uz tak nizka potreba tepla ze je to nenavratna invest., TUV cky sa uz dnes vascinou maga nedavaju a pod.
Oproti tomu stoji a priemerne TC vzduch / voda za menej penazi s mierne nizsim COP, avsak v lete a prechodnych obdobiach pre vyssie teploty prostredia dosahuju vyssiu efektivitu v priprave TUV a kureni oproti zem/ voda.
Lacnejsie nahradne diely, a vobec sa cudujem co za 7500€ vo vnutri taky Daikin ukryva 🙂)
A to moje Stiebel HPA O 10c premiemum uz toboz! Kebyze ho nemam v ramci servisnej vymeny za vymenu ineho modelu zadarmo tak o cene 13k€ ani neuvazujem, i ked dosahuje pri 7 st COP 5,01
Ja by som nepovedal nic ked si niekto postavi barak 350m2 ta zem / voda, drilujeho na 25 st v interieri budiž.
Apropo aj ja ma AN a na streche FVE 8,55kw, prave dnes je to orig. zimne pocko, vonku +2, slnecno, FVE uz davno toci 3,2kw a na chod TC mi staci od 1,4 -2 kw, to sa kuri na 25 ked to je zadarmo.
Nebal by som sa hociktoreho "znackoveho" cerpadla.
Kazde spravi svoju pracu v medziach svojich papierovych moznosti.
Hlavne nech to nie je daka predrazena sprostost so zazracnymi parametrami.
Vsetko co sa moze pokazit sa skor ci neskor pokazi!
@pluvko ja som sa dostal ku rozdielu cca 800 - 900€ za jednotky (cena za zariadenie)
6kW jednotka DAIKIN s hydroboxom : bez chladenia, vykon el. ohrievača 9kW, COP 4,8, chladivo R32
7kW jednotka PANASONIC s hydroboxom : aj chladenie, výkon el. ohrievača 3kW, COP 4,8, chladivo R32
ja som nakoniec išiel do dvojvrtuľovej jednotky s vyšším výkonom ale aj vyššou dotáciou, keďže mám akumulačný zásobník. Vďaka dotácií to vyšlo ešte lepšie a mám aspoň pocit, že mašinka bude viac oddychovať.
bol som u známeho na návšteve, pri vonkajšej teplote 5°C min. týždeň to mal takto. Má radiátory a 12kW jednotku. Zároveň som videl, že dokáže bežať na cca 0,8kW príkonu
Neviem, niečo asi robím zle.. U mňa Daikin ALTHERMA 3, vonkajšia invertorová jednotka s R32, celkový príkon od obdobia inštalácie 17185kWh, celkovo vyrobené (teplo do podlahy, TÚV, klíma v lete asi tak 2 týždne) 7236kWh, čiže mne to príde COP 2,37. Vykurovaná/chladená plocha 189m2 (garáž nejakých 35m2 regulovaná teplota na 14st.), dom zateplený týždeň dozadu, termostat na chodbe nastavený na 24st, reálne je v dome tak 21,5st
@martin46 V tom davam uplne zapravdu, niekedy na zaciatku som mal vybraty samsung ale to je o inom.
Problem dnesnych instalacii je ze napasuju doslova vykon na mieru a potom sa cuduju ze to nefunguje podla ocakavania, riesia cyklovanie, namrzanie, nedostatocny vykon a pod. pritom vo vykonnostnych triedach cenovo az tak velky rozdiel nie je no v komforte ano.
Ak uvazim ze moje TS domu pri -13 st su 5,8kw a oplne by stacila slabsia jednotka , no mam 10kw. Vobec sa netrapi, ide na low vykon aj v zime, krasne stiha, ide tichucko, horny vykon si viem nastavit aj tak, akumulacka vsetko absorbuje, a rozdiel medzi silnejsou a slabsou verziou byva v COP minimalny.
Mne podľa zadaných parametrov pri tepelnej strate domu 3,5 kW navrhli panasonic T-CAP 9kW s 200 litrovím zásobníkom. S montážou po odpočítaní dotácie sa to zmestí do 5500 eur. Dotáciu vybavuje dodávateľ TČ , je to v ich režii. 🙂 Sú v stálom kontakte so zákazníkmi a aj poskytujú udaje o reálnej spotrebe a nákladoch na prevádzku od nich na svojej stránke. Zaplatiť za nejakú špičku trojnásobok za napríklad o 5% lepšie parametre a ušetriť mesačne na elektrine 8 eur sú vyhodené peniaze. Treba si to fakt poriadne prepočítať a nenechať sa poblázniť peknými reklamami.
@vladohe do domu s 3,5 kw stratami dat 9 kw TC moze dat len diletant!
A prave tu je ten rozdiel medzi profi TC a panasonic klimatizaciou tvariacou sa ako TC
Cele zle. Do domu s 3,5 kw treba dat max ! 6kw ale aj to je uz dost osobne by som volil
4 kw v pripade zapadu a juhu a tu 6 ostatne casti SK.
Ale ano dotacia na 9 KW je pekna okolo 2800Eur a na 4KW len cca 1200Eur
Treba brat v potaz tepelne straty domu a moznosti nastavenia vykonu invertoroveho TC.
Ja ked si nastavym aby mi islo na polovicny vykon kde papa okolo 1kW, tak nebude vobec cyklovat a pojde az do jari :-D
Je to viac v o spravnom nadimenzovani a vyladeni /nastaveni ako o vybere znacky!
PS z hovna bic neupleties plati aj v tomto pripade :-D
PS1 dotacie neriesim, chudobe hodili kost.
@rkorba s tymi dotaciami robim aj ja a naozaj je to dobre,nieje v tom ziadny oj..b
To len nepoctivy z toho robia eldorado co len kvoly dotacie navysi cenu instalacie na dvojnasobok atd atd.
A ja dilino furt som si myslel , že klíma je tiež tepelné čerpadlo 🙂 Akurát , že vzduch-vzduch 🙂 Keď spomínaná značka spraví tepelné čerpadlo vzduch-voda , tak zrejme pracuje na rovnakom princípe ako vzduch-voda od inej značky (prémiovej) . Či ? 🙂 Komponenty by mali byť funkčne zhruba rovnaké , alebo sa mýlim? Možno to prirovnám zle, ale je to ako s motormi v autách. Všetky pracujú na rovnakom princípe, akurát každý za to pýta iné peniaze. 4alebo 9kW ? Radšej 9 , nech je výkonová rezerva, nech radšej beží 5 hodín denne oproti 10 . To som len tak strelil, neviem , koľko tak denne beží tepelné čerpadlo 🙂 Dotácie sú pre všetkých, Tak prečo ich nevyužiť. Keď ich nepoužijem pri dome , tak budem mať o 3000 viac na nový bicykel 🙂
@vladohe každé TC funguje na rovnakom princípe , len odoberá teplo z iného vonkajšieho prostredia vzduch , voda , zem podľa toho rôzne COP a predáva teplo pomocou vzduchu klíma a chladnička, alebo do vody, výkon podľa straty ak bude silné bude často cyklovať skôr sa poškodí kompresor
@duzu Ja viem ako sa delia TČ . Len som narážal na príspevok vyššie , že niekto kto vyrába klímy , nevie vyrobiť TČ a keď ho vyrobí , tak je to len klíma , čo sa správa ako TČ. Tiež bolo spomenuté vyššie, že je možnosť nastaviť nižší výkon a bude cyklovať o dosť menej, alebo vôbec 🙂
@vladohe ako chcu nastavit vykon.
Uz takmer vsetky maju inverter a vykon si moduluje,ale
Spodny vykon je dany a konstantny ten neznizi uz nic a problem s cyklovanim sposobuje prave tato velicina:)
Cim vyssi je max vykon tym vyssi je aj spodny.
Treba pozriet kolko kw spodny vykon ma to 9 kw tepelko
@gkrivanek Vyborny postrech s tym spodnym vykonom, zatial co vykonnosyne rady do 8kw maju tento ryzptyl min / max velkorysi, silnejsie jednotky uz moc nie. U mna spodny vykon je napr. pri A2/W35 je 8,33kw , max 10,71kw. Kompresor ma otacky 50Hz a vetrak ide na 30 %. a prikon je 2kw. COP 4,14
No kedze mam 500l AN vobec to nevadi. TC ma moznost , a je to aj tak prednastavene, ze AN nehrieva 4 st viac ako najnizsia pozadovana teplota kurenia do podlahovky, tym si urobi zasobu tepla, ale az po dosiahnuti teploty v okruhoch, lebo dovtedy vsetko teplo z AN berie zmiesavac.
@gkrivanek Aký ma spodný výkon neviem , ale iný konkurenčný výrobok má moduláciu výkonu 18-100% , tak by to mohlo byť cca tak nejako a ak by bol minimum cca 25% tak pri 9kW to je 2,25kW