Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Krbová vložka bez exteriérového prívodu vzduchu

Zobraz úvodný príspevok

iamriso iamriso

Autor diskusie

07.02.2019

Ahojte, máte niekto krbovú vložku bez exteriérového prívodu vzduchu? Pýtam sa z dôvodu, že dnes som bol u jedného predajcu krbov,kachiel,komínov atď.. ktorý je v cechu kachliarov a keď som mu povedal, že zháňam krbovú vložku (rohová do 10 KW) do novostavby (Ytong 30 cm + 15 cm eps) bez rekuperácie a že chcem od neho osadiť, obstavať krbovú vložku a chcem zhotoviť aj prívod vzduchu z exteriéru, tak mi povedal, že do domu, ktorý nie je pasívny, nemá všetky okná fixné, rekuperáciu, tak je tento prívod úplne zbytočný... čo ma dosť prekvapilo, tak či niekto nemá podobnú skúsenosť vraj exteriérový prívod vzduchu škodí liatinovej vložke, studený vzduch môže zapríčiniť prasknutie vložky, preto by sa do prívodu (pred krbobú vložku) mala vkladať špirála, ktorá slúži ako predohrev vzduchu...

Odpovedať

iamriso iamriso

Autor diskusie

08.02.2019

@eagleowl už som tu písal, nebudemmať 10 KW, ja hľadám s čo najmenším výkonom, ideálne 4-6 KW, ale bola mi ponúknutá polská vložka s výkonom 12 KW, ale vraj dosiahne výkon 6-8 KW, preto som tu len tak uviedol 10KW.. lenže nájsť rohovú s výkonom cca 6 KW so šírkou cca 70-90 cm je veľký problém (a za rozumnú cenu)..

Odpovedať

knedlik82 knedlik82

08.02.2019

@majkoj Nie je to zbytočná téma, aj dnes to tu jeden človek riešil @michal_41, že predpripravuje prívod vzduchu pred betónovaním http://www.modrastrecha.sk/forum/kure.... Osadil tam 110 mm potrubie, ale keby vedel, že pri väčšom ohnisku bude potrebovať 160 mm podľa výrobcu a že to je opodstatnené, tak by si to ešte rozmyslel. A záložný zdroj na tuhé palivo je dobrá investícia podľa mňa.

Odpovedať

originalx originalx

08.02.2019

@iamriso myslis sirku ohniska, alebo celkovu sirku vlozky 70-90? Ja mam rohovu 72ku s vykonom 6kw. Exterierovy privod vzduchu neni nutne robit, ale je to lepsie ak je.

Odpovedať

majkoj majkoj

08.02.2019

@iamriso ale @reward nie je laik, ale dlhorocny krbar, ktory toho postavil toho dost :)

Odpovedať

majkoj majkoj

08.02.2019

@knedlik82 ja som to myslel trochu inak :), je zbytocne debatovat o vzduchotesnosti domu, ked mas v komine dieru ako svet :)

Odpovedať

knedlik82 knedlik82

08.02.2019

@majkoj Áno áno, veď si to tam aj napísal, sorry :-)

Odpovedať

iamriso iamriso

Autor diskusie

08.02.2019

@originalx celkovú šírku vložky, mám tam cca 95 cm priestor (od komínu), tak hľadám niečo s rozmermi 70 max 90 cm, nech je tam nejaká medzera (ideálne aspoň 10 cm) @majkoj to som potom na neho nemyslel, že je laik, to bolo myslené tak všeobecne (na všetkých stavebníkov, ktorý sa tomu profesijne nevenujú) :D

Odpovedať

originalx originalx

08.02.2019

@iamriso tak takych krbov je dost, len si treba vybrat. Ja som mal priestor 75cm a musel som vyburat mur aby sa tam zmestila vlozka. Ja uz by som rohovy nedal.

Odpovedať

eagleowl eagleowl

08.02.2019

@iamriso k tomu výkonu to bolo len na okraj....jadro bolo konštatovanie že je jedno či externý prívod bude alebo nie (samozrejme ak nie je rekuperácia).

Odpovedať

iamriso iamriso

Autor diskusie

08.02.2019

@originalx nemyslím si, že ich je veľa..pri tejto šírke sú väčšinou s výkonom okolo 13 KW.. mne sa práveže rohové páčia a aj preto som upravoval projekt, vytvorili sme roh, aby sa do vložky dalo pozerať aj z časti kuchyne, pôvodne tam bola stena pod väčším uhlom a teda vložka s rovným sklom (tak aby sa do nej dalo pozerať len zo sedačky pred televízorom) https://www.modrastrecha.sk/blog/iamr...

Odpovedať

iamriso iamriso

Autor diskusie

08.02.2019

@eagleowl rekuperáciu síce v projekte uvedenú mám, ale neuvažujem nad ňou, peniaze radšej použijem niekde inde... no z toho, čo som sa tu všetko dočítal, mám z toho riadny guláš :D pýtal som sa tu v podstate aj pre to, lebo sa najviac obávam toho, že s externým prívodom budú len problémy, lebo uvažujem do podlahy dať (asi) 12 cm polystyrénu..čiže ak to potiahnem po podlahe, tak v tom mieste (po dlžke cca 5 m), to nebude dobre izolované

Odpovedať

ruren ruren

08.02.2019

@iamriso Si nejaký opozdený. Normálne sa to robí ešte pred zaliatím deky. Rúra ide v zemi ešte pod vrstvou makadmu.

Odpovedať

Článok sa načítava...

eagleowl eagleowl

08.02.2019

@iamriso pri použití kvalitnej klapky by som obavy nemal...ale zmysel v tom nevidím....

Odpovedať

iamriso iamriso

Autor diskusie

08.02.2019

@ruren sám si opozdený :D .. dá sa to robiť pri základovej doske ale aj ešte pred podlahovým kúrením (čo pozerám albumy, tak to tak robí ale 80% ľudí, ak nie aj viac)... ak to je pre teba kok*tina, tak ťa nikto nedrží za gule, aby si to tu komentoval :D :D

Odpovedať

majkoj majkoj

08.02.2019

@iamriso a si si isty, ze bez tekuperacie splnis normou pozadovanu mernu potrebu tepla na vykurovanie ?

Odpovedať

ruren ruren

08.02.2019

@iamriso To si kde vyhrabal takú štatistiku? Zato že to tu na MS urobilo pár mudrcov, tak to je správne? Zobuď sa!

Odpovedať

iamriso iamriso

Autor diskusie

08.02.2019

@ruren a ja som niekde napísal, že to tak je správne? (lebo ja o tom veru neviem) :D ja som iba napísal, že sa to dá robiť obomi spôsobmi... jediný kto by sa mal zobudiť,si ty, ja som sa tu slušne niečo pýtal, ak ťa to nezaujíma, tak tak verím tomu, že tu v diskusií nájdeš pre teba zaujímavejšie téma.. :)

Odpovedať

iamriso iamriso

Autor diskusie

08.02.2019

@majkoj riešil som to s projektantom a ten mi povedal, že by nemal byť problém, ale pre istotu sa ho ešte raz spýtam, a poprosím ho, nech to overí/prepočíta

Odpovedať

majkoj majkoj

08.02.2019

@iamriso pokial nestavias pasivny dom, tak by som to tak bezproblemovo rozhodne nevidel :)

Odpovedať

ruren ruren

08.02.2019

@iamriso To máš pravdu. Sú tu zaujímavejšie temy ako tvoje lamentovanie.

Odpovedať

iamriso iamriso

Autor diskusie

08.02.2019

@ruren pre teba je to ,,lamentovanie", pre mňa je to normálna otázka, ktorou som sa slušne pýtal na radu.... ale som veľmi rád, že sa tým zaujímavejším témam aktívne venuješ a túto moju obkľukou obchádzaš :D ...mňa osobne keď niečo nezaujíma, tak tomu absolútne nevenujem svoju pozornosť/čas (ešte k tomu v piatok večer :D ), ale ako vidím, toto nie u každého platí :D

Odpovedať

originalx originalx

09.02.2019

@iamriso napr. Kobok kazeta ma znizeny vykon pre nizkoenergeticke domy, ja ju mam.

Odpovedať

mikazibanejad mikazibanejad

09.02.2019

@majkoj ja som bez rekuperacie v A0.

Odpovedať

majkoj majkoj

09.02.2019

@mikazibanejad to nie je hodnotenie mernej potreby tepla.

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

09.02.2019

@iamriso Rád se učím na chybách jiných. Trubka v podlaze místo 10 cm polystyrenu s vodivostí 0,4 W/m2K je nádherným tepelným mostem s vodivostí kolem 5W/m2K https://www.stavebnictvi3000.cz/clank... tab.1 Tak proč tuto chybu neudělat také, když ji dělají ostatní :-) Ještě horší varianta je tahat rozvody vody a topení pod podlahou. To je čistá ztráta energií kolem 20% navíc. Taky nikdo neuvěří. @eagleowl Jak jste dospěl k názoru, že "jadro bolo konštatovanie že je jedno či externý prívod bude alebo nie"? Ten rozdíl je až neuvěřitelný. Proto obnovuji v bytech zazděné komíny jako energeticky nejméně náročné kvalitní větrání. Potřebným vstupem je nedotažená klička zavřeného okna. Nastudovat například http://www.modrastrecha.sk/forum/okna... kde je popsán důsledek přetlaku v domu. Pokud bude podtlak, jev zmizí. stejně tak http://www.modrastrecha.sk/forum/podk... pro zvídavé, co je to laminární zaplavování https://forum.tzb-info.cz/141077-dime... a jak báječné je plivat olej po nábytku cirkulační digestoří. Pokud stále nestačí, tak i těm největším vědcům hnijí podlahy a netuší proč. A to se to učili na vysoké škole :-) http://petr.homolka1995.sweb.cz/TZB-I... Ale jak píšu nahoře. Klidně opakujte chyby jiných. Já obnovuji komíny. Kdysi jsem si myslel, že nejsou potřeba :-) Resp. že není potřeba maličký konstantní odtah.

Odpovedať

eagleowl eagleowl

12.02.2019

@josef_vavra v kontexte otázky si myslím že doporučenie bolo na mieste. Čo sa vetrania komínom týka nie som presvedčený že je to ideálne riešenie vetrania... 1) neviete ho nijako regulovať 2) nevyvetrá dom rovnomerne čo sa Vášho názoru na tlakové pomery v dome ...vysvetlili by ste mi ako môže vznikať v dome permanentný pretlak?

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

12.02.2019

@eagleowl Nejprve vypočítáme typickou situaci. Dům 10 x 10m, 500 m3, venku 0°C, uvnitř 20°C . Hmotnost vzduchu uvnitř 1,17 * 500 = 585 kg , ekvivalentní venku 1,26 x 500 = 630 kg. Vzduch uvnitř je tedy o 45 kg lehčí a touto silou nazdvihává střechu. Na tomto faktu je založen horkovzdušný balón. A samozřejmě se tlačí veškerými netěsnostmi ven a ve vrstvách venkovní izolace střechy kondenzuje. Proto ani rovnotlaká rekuperace nepomůže. https://www.qpro.cz/Vlastnosti-vlhkeh... K obrácení tohoto faktu stačí odsávání u střechy 0Pa (tedy malá volná díra střechou - zajistit odtok kondenzátu) nebo v přízemí podtlak 45*9,8 / 100 m2 = 4,5 Pa. Tento podtlak vytvoří i komín středem domu. Tedy princip podtlakového větrání.

Odpovedať

eagleowl eagleowl

12.02.2019

@josef_vavra pokiaľ sa teda tlačí von....zakrátko musí vzniknúť v dome rovnovážny tlak... Ak komín vytvorí podtlak nedokážete povedať aký je ani neviete povedať ako sa bude reálne kompenzovať - teda v akom množstve a odkiaľ prichádza do domu studený vzduch. Povedzme teda že otvoríte mikrovetranie a zvolíte neekonomický spôsob vetrania....alebo neotvoríte a bude sa vetrať netesnosťami domu....nikto nevie ani ako, ani koľko....tiež netvrdím že je to z ekonomického hľadiska zásadné.... Sú postavené domy, ktoré nemajú komín ani problémy....ja by som vetranie komínom rozhodne nepovažoval za všeliek či dokonca nutnosť. Viem si predstaviť že v určitých domácnostiach môže takýto spôsob vetrania pomôcť ale len ako náhradné riešenie, ktoré napráva spáchané stavebné omyly alebo ľahostajnosť či neznalosť bývajúcich....ale v správne postavenom dome či byte kde sa pravidelne vetrá, rozhodne nie je nutný. P.S: Nemám nič proti komínu....sám komín mám... exteriérový prívod vzduchu na kúrenie nepovažujem vždy za potrebný a sám ho nemám (každé riešenie má svoje plusy a mínusy).