0
lajkov
86
správ
Je lepšie tepelné čerpadlo alebo elektrický kotol?
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
2
lajkov
my máme elektrický kotol, teplovodné podlahové kúrenie a krb s prieduchami, plus na znižovanie nákladov na elektrinu na ohrev úžitkovej vody máme slnečný kolektor. Túto zimu sme podlahové kúrenie použili možno tak 3 dni, inak stále kúrime krbom-plne postačujúce. Kolektor máme na južnej strane, tak teraz cez tieto slnečné dni slnko ohrialo vodu na cca 40-45 stupňov. Niekedy vodu len predhreje, potom už len dohrejeme elektrokotlom.
Mali sme ponuky aj na tepelné čerpadlo,nakoniec po preštudovaní sme ponuky odmietli, investícia bola dosť vysoká a návratnosť príšerne ďaleká. A ak to TČ kupuješ cez úver,tak ťa nestojí len toľko,ale o dosť viac. Ďalej pri prevádzke TČ je potrebná elektrina a ak TČ "nestíha" nahrádza to vyššou spotrebou elektriny. (aspoň tak som to dostala vysvetlené)...takže toť môj názor
sponzor fóra
0
lajkov
Máme doma tepelné čerpadlo + solárne kolektory a funguje to perfektne. Návratnosť ceny TČ cca. 7-8 rokov.
Rok sme kúrili elektrickým kotlom, ale to by sme sa asi nedoplatili...
Ale ani krb s prieduchmi (ako písala daniiella), nie je zlý nápad ;-)
2
lajkov
Otazka neznie co je dobre ale co je vyhodnejsie. Ak mas nizke tepelne straty domu, tak ti bude stacit elektrokotol ak vysoke, cize bude treba kurit viac tak tepelne cerpadlo. Tu sa znovu potvrdzuje stokrat povedane, ze radsej poriadne zateplit a menej kurit ako opacne. :-D
1
lajkov
@rebelix ak je navratnost taka rychla, znamena to, ze musis vela kurit.... co nieje ziadna vyhra ;-)
0
lajkov
@rebelix koľko ste mesačne platili za elektrinu,keď ste kúrili elektrokotlom? a máte radiátory,alebo podlahové kúrenie?
sponzor fóra
4
lajkov
@daniiella Vynikajuca nazorna ukazka ekonomickeho myslenia. Totiz pravda - vacsina ludi si na dom musi pozicat! Aj tie peniaze maju svoju cenu! Urok!
@maki17 Dnes absolutne nie je problem postavit dom s TS pod 4kW. Dodatocne zateplenie je podstatne lacnejsie ako tepelne cerpadlo a hlavne - ma bezporuchovy chod ;-)
Nas vyjdu elektricke radiatory s el. termostatmi do celeho domu asi 1000€. A to nie su najlacnejsie, ale ADAX s keramickou vlozkou.
@rebelix TC + solar???? Navratnost 7-8 rokov?? Tak bud ste 10 clenna rodina, alebo vykurujes 300 rocnu faru... (alebo nevies pocitat) Aku mas tepelnu stratu a spotrebu TUV?
1
lajkov
@matorado dakujem za pochvalku :) mam to v naplni prace ekonomicky mysliet, tak to uz asi pracovna deformacia :-D
aj mne sa nezdala tá návratnosť TC+solar za 7-8 rokov, pretože ja som podľa doterajšej spotreby elektriny doma vypočítala len návratnosť solárneho systému na 6 rokov, tak si neviem predstaviť,že by sa aj náklady na TČ vrátili takto extrémne rýchlo... preto som sa aj vyššie @rebelix pýtala,či majú radiátory al.podlahovku a koľko platia mesačne za elektrinu...
0
lajkov
tc ma dlhu dobu navratnosti a zober to tak ze zo siete 4kw do domumcca 18kw a hluk pre susedov od motora a to je jedno kurenie radiator alebo podlaha ide o to ci si nachylna na chlad od podlahy alebo nie a radiatory olejove som dal a v pohode ideme
0
lajkov
@daniiella - takto...nie je jedno akú plochu človek vykuruje a na akú teplotu. Ja tu píšem o rozlohe cca. 320m2 a teplote 24 °C. Máme len podlahové kúrenie, keďže nie je dobré kombinovať radiátory s podlahovkou. S TČ sme platili mesačne cca.280,-€, elektrokotlom skoro aj dvojnásobok (to sa jedná len o zimné obdobie, potom to klesne na minimum).
Dom je postavený z Heluzu Family 38 a celoplošne zasypaný polystyrénom, ešte sa chystáme zatepliť tepelnoizolačnou omietkou, tak tam sa ešte niečo ušetrí.
@matorado - otázka je, za akú cenu zoženieš tepelné čerpadlo, ak máš známosti, návratnosť môže byť aj rýchlejšia :-)
@vrajmantak - nemôžem povedať, že by bolo TČ až také hlučné. V zimnom období ti to je jedno, aj tak nie si vonku a vnútri máš zavreté okná, takže nič nepočuješ a v lete ti to pôjde len minimum ;-)
0
lajkov
Ja sa tiez prikladam k TC. Tiez som jejho vlastnkom uz 4 zimu a musim povedat aj ked neviem ako je to mozne naklady na kurenie mi kazdy rok klesaju. Kazdy rok spotrebujem priblizne o 500-1000 kwh menej, je to trochu tiez pre mna zahada ale budis. Ja mam kombinaciu podlahovky a radiatorov a taktiez kurime na 24. Mesacne platim zalohu za elektrinu 180 EUR a to mame cely dom na elekrtrinu. A najviac ma vytaca ked niekto povie ze TC treba servisovat kazdy rok - a co ja mam plynovy kotol aby mi ho chodili kontrolovat kazdy rok. Servisak bol u mna prvy krat rok od kupi po prvej vykurovacej sezone a skontorloval ci vsetko funguje ako ma. Povedal mi ze nie su povinne kazdo rocne prehliadky, ze staci zavolat iba ked sa nieco stane alebo sa vyskytne nejaka chyba. Tak iba tolko, lebo nebavi ma uz tu citat ako niekto niekde pocul alebo mu niekto povedat ze prehliadky TC su povinne.
Článok sa načítava...
3
lajkov
@rocky11333 za elektrinu platíte 180 € =-) a pritom máte tepelné čerpadlo??? nie je to "trochu" veľa? a kde je tá úspora?
0
lajkov
Tak neviem kto tu pisal este predomnou raz ze oni platia okolo 250 EUR co je uz strasne vela, a vykurujem plochu okolo 200 m2. Tak ale vies radsej zaplatim viacej a budem mat preplatok ako menej. Tak zatial to mame nastavene tak aj ked minuly rok mi chceli znizit elektrarne zalohy ale nedovolil som im to. Tak ved si len zober v takej beznej domacnosti v panelaku ludia co varia na elektrine tak platia zalohy okolo 60-70 EUR aspon mi sme tak platili. No a ta stovka na mesiac na kurenie aj moze byt napriklad teraz sa oteplilo tak ta spotreba klesne aj o polovicu mozno, neviem nemam to odsledovane ze by som si kazdy mesiac robil statistiku kolko kwh miniem ale aspon si tak myslim. A do spotreby musim aj priratat aj COV, kosenie zahrady v lete, esre sme robili terenne upravy a miesacka ista v lete skoro kazdy den. Ved v byte ludia platia kolko za kurenie a aku plochu vykuruju.
2
lajkov
@rebelix No vidis, tak to treba rovno napisat, ze mas 320 stvorcov, slabucko zateplenych a este aj vyrazne prekurenych..
Lebo potom si tu rychlu navratnost moze nejaka osobka, co si stava 90 m2 domcek, s min. 20 cm EPS, zle vysvetlit.. ;-)
Pre mna je zaklad masivne zateplenie. Potom si vacsinu "modernych" vykurovacich technologii mozes rovno skrtnut, maju navratnost daleko cez 10 rokov.. Cim mensi dom s lepsou tepelnou bilanciou, tym viac sa predlzuje navratnost TC, nehladiac na to, "ake mas znamosti".
@rocky11333 uverujes elektrarne a to uplne zdarma... ;-) Idealny zakaznik..
1
lajkov
Pretože sa tu rôzne šachuje s číslami,
tak prikladám výber z tabuľky, kde obvykle spočítam energetickú bilanciu RD.
Tam v poslednom stĺpci sú relevantné údaje o tom, koľko stojí kúrenie s tým-ktorým palivom.
Ceny elektriny podľa cenníka SSE 2013. Drevo a pelety priemerné ceny.
Poznámka: aneri53: ak ste vypočítali návratnosť TČ za 20let, tak ste počítali buď TČ s pozláteným portálom za 600 tis.KČ (15 tis.EUR) bez DPH, alebo ste mali zlú metodiku.
-----------------------------------
Vzor :Modelový RD 150m2, tep.straty 5,4kW (-14st.C), 200 vykurovacích dní, priem. teplota počas vykur. obdobia 3,5st.C.
a) Spotreba tepla na vykurovanie Qvyk=11,226MWh
b) Príprava TÚV pre 3 osoby, ročná spotreba tepla na TÚV Qtuv=1,752MWh
1. Celková spotreba tepla na vykurovanie a prípravu TÚV za rok
Qc = Qvyk + Qtuv MWh 12,978
2. Náklady na vykurovanie za rok pre rôzne palivá a zdroje
Zdroj Výhrevnosť Cena MJ MJ cena /rok
Tepelné čerpadlo (SCOP=2,9)100% 116,00 € MWh 552,21 €
Elektrokotol 100% 115,00 € MWh 1 492,47 €
El. podlahové vyk., IR panely 100% 115,00 € MWh 1 417,85 €
Plynový kotol 1m3 = 0,033 GJ 0,56 € m3 792,84 €
Kotol-pelety 1kg = 0,16 GJ 200,00 € tona 584,01 €
Kotol -drevo 1kg = 0,14 GJ 45,00 € prm 429,07 €
2
lajkov
@maros58 Nevím, manžel to konzultoval s kamarádem, co projektuje topení. Cena TČ byla tehdy kolem 300 tis.
Teď topíme plynem, plyn přípojka byla u baráku, za rok protopíme cca 1000 m3 plynu včetně TUV. Dům je bungalov 230 m2, (garáž 40 m2 se jen temperuje). Soudedé mají trošku větší dům, ale zase patrový (lepší na vytápění než bung.) mají TČ a platí zálohy 5000,- Kč /měs. My platíme 1500 plyn a 1400 elektřinu (v tom je kromě běžných spotřebičů ještě myčka, sušička, centr. vysavač, filtrace bazénu, kamer. systém). Mám pocit, že s TČ bychom neplatili méně a když vezmu v úvahu poř. cenu - ???? Prostě pokud je zaveden plyn a dům je slušně zateplen, tak se TČ podle mě nemůže vyplatit.
A teď nám ještě snížili cenu plynu o 10 %. :-D :-D
0
lajkov
@aneri53 presne tak, plne súhlasím... tepelné čerpadlá sú prezentované ako niečo super skvelé,ale v skutočnosti to má od toho ďaleko. u nás sused má TČ, a platí 90 € elektrinu, my máme elektrinu 45 € a kúrime drevom... keď ešte zohľadním tie počiatočné náklady na TČ, tak TČ je potom na zváženie...
0
lajkov
@rocky11333 180 Eur za elektrifikovany dom pri 200 m2 je 180E teda uz riadna palka, ked mas dokonca TC. ako pise @matorado - izolovat treba poriadne. Je tu ina debata o pasivoch a chlapik pri presove ma dom 240 m2 podlahova plocha - mesacne plati 80 Eur za komplet elektriku - plyn nema, ma aktivnu rekuperciu - co mu zohrieva hlavne vodu a dotapa malym konvertorom. Ziadne ine topenie.
Ak mas zalohy cca 180 x 12 mesiacov = 2160 Eur, ak mas TS tak mas nizku tarifu 22 hodin denne co na vychode stoji tusim 12 ci 13 centov za 1kWh - takze Tvoja spotreba rocne je odhadom cca 15 MWh. A to s TS je potom brutus... lebo aj ked na tom varis a svietis a sme tam pokosis zahradu (co je nic, ten elektromotor nema az taku spotrebu). a TS ma urcite COP vacsie ako 2, tak realne Ti treba aspon 25 MWh z toho len nech na topenie ide 15 MWh, tak pri 200 m2 je 75 kWh/m2 a to uz je dost neefektivne.
Z coho mas postaveny dom? Ohadujem Ytong lambda bez izolacie, stop max 20 cm vlny a podlaha tak 10 cm EPS.
1
lajkov
@daniiella nemozes porovnavat co ma sused a co Ty, len v pripade zeby ste mali identicke domy (velkost, izolacie) a identicke navyky a pocet osob v domacnosti. Ty sa mozno sprchujes a on mozno kazdy vecer vanu. Zase 90 Eur so vsetkym uz je v celku fajn... nemusi sa babrat s drevom (jednak tiez to nie je zadarmo), musis ho uskladnit, pripravit, nosit do vnutra, ked kuris tuhym palivom musis kazdy rok cistit komin (co tiez nieco stoji). Takze on ten volny cas za to TC moze vyuzit inak.
On zaplati rocne 1080 Eur, Vy len 540, ale kolko stoji drevo, cistenie komina, a ako si vazis cas potrebny na pripravu a manipulaciu s drevom - takze v konecnom dosledku ste asi na tom cenovo rovnako, mozno Ty trochu lepsie ale casovo narocnejsie.
Este odrataj napriklad komin, krb, solar a mas skoro cele TC zaplatene ;).
Inak topit kazdy den krbom - to by ma nebavilo.
0
lajkov
@mr79 Najprv chcem ujasniť niektoré veci: Podlahová plocha doma je 360m2 - 200 m2 je vykurovaná plocha. Reálna spotreba za predošlé obdobie bolo so všetkým približne 11500 kWh. Tipujem že tých 1500kWh išlo na bežnú spotrebu a tých 10 000 išlo len čisto na kúrenie.
Dom mám postavený z Ytong 440 + 10cm vlna, podkrovie šikminy su zateplené 30 cm rovné pohľady v podkroví sú 2 vrstvy 30cm takže 60 cm, kedže mal som môžnosť výhodne kúpiť pol kamiona vlny tak som iyoláciu nastrkal aj tam kde netreba, dokonca aj strecha garáže je kompletne zateplená 30 cm, podlahu v suteréne mám zateplenú vôbec pretože sa tam nachádza iba kotolna a skladovacie prestory, pod podlahovkou mám ako píšeš presne 10cm EPS. Okná trojsko 16 kusov na dome, strešné okná 7 kusov dvojsklo + vonkajšie rolety čím sa Ug okna zlepšilo.
0
lajkov
@rocky11333 10 MWh na kurenie a vodu predpodkladam... takze na kurenie cca 8... a to TC berme ze nech priemerne bude mat COP = 2.5 ... teda spotreba tepla len na kurenie je cca 20 MWh takze este horsie nez som prvotne vypocital.
TC sa oplati ak niekto postavil tak ze to splna normu a nechce sa napojit alebo nema moznost ist na plyn a nechce sa babrat s drevom + dost velky dom.
0
lajkov
Nechápem veľmi tvojím výpočtom ale tak nech je po tvojom. Ešte som chcel poznamenať že za minulú obdobie mi vrátili elektrárne preplatok vo výške 550 Eur takže žiadných 2160 EUR ze elektrinu. A ešte od letá mám aj fotov. koletory takže si sám viem vyrobiť elektrinu takže náklady na energie pôjdu ešte dole keže som vyrobil od leta 3000kWh. Mojím cieľom je mať čo najnižšie náklady na bývanie, čoo keĎ porovnám oproti byte v paneláku tak je to jednoznačné a nedá sa to porovnať s podlahovou plochou.
0
lajkov
@rocky11333 ono ked nechapes tomu, tak sa nedivim...
Tvojim sielom je mat najsnizsie naklady? Tak teaz sa to tazko dohana drahsimi technilogiami. Stavat z Ytong 44 dat na to 10 cm je uz samo o sebe zle riesenie.
Predpokladam ze sokel a pivnica fibran alebo XPS v nejakej dobrej hrubke ani nevidelo, nie to este ze poculo.
Vysvetlim vypocet. 11500 kWh je celkova spotreba, ratal si 1500 na beznu spotrebu ostatok kurenie.
Upravime ze 1500 na spotrebu, ale plus varenie - takze nech tam slo este dalsich 2 MWh, takze zostavat cca 8 MWh len pre TC. Aci aj vodu zohrievas TC... pre 4 clennu domacnost pri spotrebe 160 litrov TUV denne to spravi rocne max 4 MWh (podla start na rozvodoch), ale kedze to zohrievas TC, co ma urcite COP vacisie ako 2, tak mozno na to slo 1.5 MWh, takze potom cisto na topenie zostava 6500 kWH. Ked ma TC priemerne COP 2.5, tak mas vyrobene teplo 16250 KWh vydel si to 200 m2 vytapanej plochy a si na sume : cca 80 kWh /m2 co je v dnesnej dobe za hranicou unosnosti a tusim ze je to C-kovy ak dom.
Tvoj problem je:
1) malo izolovane steny (a zle vzhladom na rosny bod),
2) slabo izolovana podlaha nad nevykurovanou pivnicou
3) vobec / minimalne izolovany sokel a zaklady
4) stresne okna
5) prekurovanie na 24 stupnov - uz mi to pride nezdrave...
1
lajkov
@mr79 mas v niecom aj pravdu, ale zase nie vo vsetkom. náklady na komín 450 €, solar 1300 €, 1200 € krb vrátane prieduchov (všetko práca svojpomocne + materiál s výhodnými cenami) sú štvrtinovými nákladmi na TČ (teda podľa toho aké TČ). Viem,že kúriť celý život krbom nie je žiadna výhra, ale bolo to pre nás najprijateľnejšie riešenie,pretože u nás nie je vedený plyn. Keby tam bol,tak takéto iné alternatívy neriešime. Takže každý si musí zvážiť na čo má a na čo nie a v rámci vtedajších finančných možností bola toto pre nás najprijateľnejšia možnosť. A keďže by som si to TČ bola musela zobrať z úveru,tak by sa mi bolo predražilo ešte aj o úroky a teda tá návratnosť by bola v nedohľadne, niekde v ďalekej budúcnosti.
0
lajkov
@mr79 Žeby málo izolované steny??? Veď normový tepelný odpor som prekročil tuším 1,5 krát. Ja viem žo norma iba káže ale nič sa stým nepokazí keď sa zateplí viac, ale trochu ma to prekvapilo že mám slabo zateplený dom. Veď väčšinou čo vidím tak zatepľujú ytong 375 alebo ho vôbec nezatepľujú. a tá slabo izolovaná podlaha sa mi tiež nezdá veď v pivniciach je takmer konštatntá teplota po celý rok okolo 13-15 stupňov. Steny a sokel sú tiež izolované 10 cm EPS, kedže mám dom na svahu a jedna polovica domu je zapustená v zemi a druhá polovica je voľne odhalená. Inak ďakuem za pripomienky s tým rosným bodom to máš pravdu ale to so sa tiež zistil keď už bol dom takmer zateplený a to mi tak navrhol projektant. Pri stavbe domu som nepozeral hlavne len na tepelno-technickú stránku domu ale hlavne na architektonickú a praktickú a preto som zvolil aj väčší počet strešných okien. Mojím cieľom nie je sa zabarikadovať do domu, nemať skoro žiadne alebo len minimálne okná, a priškrtavať kúrenie kedy sa dá. Podľa mňa to niektorý ľudia až preháňajú že napríklad si ráno nastavia nech im kotol zaplne od 6 do 8 lebo vtedy sú doma, potom zasa po obede a cez noc zasa vypnutý. Viem ze to prináša úspory ale zasa všetko s mierou. Ja chcem aby mne dom slúžil a nie ja jemu, že teraz prídem náhodou z práce skôr a nebudem mať ešte poriadne vykurený dom. A stým prekurovavaním na 24 stupňov to sa mi až tak nezdá. Tiež sa v norme udáva že odporúčaná napr. teplota v obývačke by sa mala pohybovať od 21-22 stupňov, no moc sa mi to nezdý. To je pre každého individuálne. Keď prídem domov pozriem do projektu že akú mám napočítanú potrebu tepla na 1m2 ale keď sa dobre pamätám tak to bolo pod 60 kWh/m2.
1
lajkov
Zobraziť profil
mom3
12.04.2013
0
lajkov
@daniiella takze komin, solar a krb - spolu cca 3000 - TC v pohode dnes uz zozenies za cca 6000 podla toho aky vykon potrebujes. ale to uz je na vas. Neviem ake mate izolacie a velky dom...
@rocky11333 - na normu by som sa vykaslal - ta je stara ako matuzalem ... podla normy ma mat stena odpor najmenej R = 3. co je na dnesne ceny energii strasne malo.
0
lajkov
@mom3 navratnost sa musi udavat vzhladom na nieco... teda napr. na kotol na pelety a cena peliet. a pod..
Nenašli ste čo ste hľadali?