0
lajkov
20
správ
Fotovoltaika pre TUV + kondenzacny plynovy kotol s prietokovym ohrevom
S otcom (dvaja elektrikari - slaboprud) sme sa uz dlhsie pohravali s myslienkou nainstalovat par solarnych panelov na strechu s primarnym vyuzitim pre ohrev TUV. Zaroven sa to crta ako dobra prilezitost aj pre vymenu stareho plynoveho kotla. Ked to uz budeme mat rozobrane, tak by sme to chceli poriesit komplexne. Predpokladana investicia < 5000EUR.
Popis, lokalita:
Ide o rodinny dom (3 dospele osoby), nadstavba s podkrovim, kompletne zateplene, v mestskej zastavbe so skridlovou strechou orientovanou na JZ pod uhlom cca 30°. Podlahovu plochu doplnim.
Preco fotovoltaika:
Lebo je nam to srdcu blizke, vyrabat si elektricku energiu doma a zaroven tak setrit. Druhym dobrym argumentovm je jednoduchost, ako vieme prepojit kolektor na streche s technologiou v pivnici. Zaroven si od toho slubujeme aj mensi objem bojlera (cca 100L), miesto akumulacnej nadrze. Teoreticky by sme mali vediet vyuzivat tuto energiu na ohrev aj v zime. Zaroven by sme radi nechali tento okruh uzavrety, teda nevyuzivali energiu z fotovoltaiky pre ine spotrebice v domacnosti (zatial pre jednoduchost, do buducna na zaklade dat, legislativy a financi mozno zvazime).
Preco kondenzacny plynovy kotol s prietokovym ohrevom:
Aktualne pouzivame ozaj stary (20+ rokov) plynovy kotol, ktory cakame kazdym rokom ze vypovie. Tepelne cerpadlo by znacne predrazilo celu investiciu a zaroven nie je kde umiestnit vzduchovu jednotku a nie to este vrtat studnu. Do tuheho paliva taktiez nechceme ist z priestorovych dovodov a zaroven by sme si chceli zachovat urcity konfort. No a ked plynovy, tak uz aspon kondenzacny. Dalej by mal mat kotol disponovat aj prietokovym ohrevom TUV, ktory by sa mal pouzivat na dohrev v zimnom obdobi (kratke dni pre fotovoltaiku).
Problematika/otazky:
Fotovoltaika:
Ked som sa snazil odpichnut od niecoho funkcneho, tak som nasiel ako "idealne" riesenie zostavu panelov (6 x 285Wp) s konstrukcoiu, kabelazou a "riadiacou jednotkou" Kerberos. Podla technickej specifikacie + dalsie studuim a komunikacia som sa dozvedel, ze primarne sa vyuziva energia z panelov na ohrev vody v bojleri. Ak sa dosiahne pozadovana teplota, tak sa panely odpoja a "idu naprazdno". Jedine model 315.C vie po dosiahnuti maximalnej teploty dobijat aj bateriu.
Ale mam voci tomu 2 vyhrady:
1. nasledne uz nevie sam nijako vyuzit energiu z baterie
2. pri dobijani baterie sa obchadza MPPT 🤷♂️
Pride mi to trosku neefektivne, kedze v lete predpokladam ze bojler sa zohreje v priebehu dna a nasledne vecer po prichode domov si dame sprchu a Kerberos zacne dohrievat bojler zo siete...
Alternativna fotovoltaika:
Na prvy pohlad sa "Hybridný menič nabíjačka EPsolar 2400 W 24V UP3000-M6322" tvaril ako dobra alternativa ku Kerberos-u. Ale, neviem zatial na zaklade dokumentacie urcit, ci by bol vhodny aj pre narazovu zataz a to, ked sa bojler zapne na zaklade termostatu. Predpokladam ze je primarne urceny na kontinualnejsie dodavanie energie do domacnosti a predpoklada mensie spicky ako 2kW spirala. Kerberos by mal mat voci tomuto vyhodu, ze pouziva DC/DC menic, ktory obmedzuje vykon spiraly podla aktualnej dodavky energie. Takze taketo narazy by mohli byt narocne aj pre baterie.
Ohrev TUV:
Pre dohrev v zimnych mesiacoch by sme chceli vyuzivat prietokovy ohrev kotla. Nasa predstava je primarne vyuzit energiu z fotovoltaiky na ohrev vody v bojleri a ak nebude postacovat, tak rozdiel teploty by sa dohrieval kotlom. Ale tu uz moje kompetencie koncia. Takze, je nieco taketo mozne? Resp. bolo by mozne vyuzivat toto zapojenie aj v dlhych letnych dnoch, kedy voda v bojleri by mohla dosahovat teplotu aj >60°C a takuto vodu prehnat cez kotol, ktory by mal na vystupe prietokoveho ohrievania nastavenu teplotu len napr. 40°C? Alebo by bolo rozumnejsim riesenim prepinanie medzi letnou a zimnou prevadzkou:
1. cez leto by sa TUV zohrievala fotovoltaikou a obchadzala by kotol
2. v zimnych mesiacoch by sa obchadzal bojler a TUV by sa zohrievala len pomocou kotla
Vopred dakujem za kazdu jednu radu, odkaz na ine zdroje alebo nazor v slusnej diskusi.
Odpovedať
1
lajkov
Zobraziť profil
mgx
21.09.2021
0
lajkov
@mgx Do oplockeho riesenia by som uz dnes nesiel. Stavebnica od Budinskeho 80€, zbastlene za pol dna, funguje ako vino.
sponzor fóra
0
lajkov
Zobraziť profil
mgx
22.09.2021
0
lajkov
@mgx Neni to u mna, ale tu skladacku som zlozil a ozivil. Pred nou je 8x340Wp, za nou 2,2kW prirubova TPK drazice v okc ntr 200L.
0
lajkov
@mgx ďakujem veľmi pekne. SITON 210 sa mi pozdava najviac. Teda úprimne hlavne ta komunikácia RS485 🙂 zároveň je to cenovo prijemne riešenie na začiatok a do budúcna môžeme pridávať panely a vyriešiť využívanie prebytkov do batérie.
Spomínaš ešte KK so zasobnikovym ohrevom. Kotol ma v takom prípade svoj uzavretý primárny okruh? Alebo je primárny okruh kotla spojený s bojlerom?
Pýtam sa z dôvodu, ci stačí jednoduchý bojler so vstupom a výstupom na TUV, alebo potrebuje ešte vstup, výstup aj na primárny okruh kotla.
Zároveň som premýšľal nad termodynamickým rozdeľovacim ventilom, ktorý by bol zaradený medzi bojlerom a kotlom (TUV). Ak by bola voda v bojleri dostatočne tepla, tak by sa premostil kotol. V opačnom prípade by sa predhriata voda presmerovala do kotla na dohrev (prietokový).
Alebo
Ak si správne predstavujem KK so zásobníkom, ze by bol len uzavretý okruh, teda ze kotlový zásobník nie je potrebné prepájať s bojlerom, tak by bolo možno aj praktické zohrievať tento zásobník prechádzajúcou teplejsou úžitkovou vodou (FV ohrev). V tom prípade by som vylúčil rozdelovaci ventil a spravil len pasívny bypass pre údržbu ako si spomínal.
@kejsix diky, dobre fórum, určite si ho ešte prejdem, vyzerá obsiahle 👌
1
lajkov
Zobraziť profil
mgx
23.09.2021
sponzor fóra
0
lajkov
Minulý rok som robil prerábku starého PK na UK + prietokový PK - za KK s externým zásobníkom pre TUV .
Chvílku som tiež uvažoval o kombinovanom prietokovým KK. Kedže mi výrobcovia KK nevedeli dať info že ich KK majú aj na vstupe SV čidlo teploty a pokiaľ by tam už pritekala predhriata SV z FVE, tak som sa rozhodol pre KK s externým zásobníkom pre TUV v ktorom je čidlo teploty podľa ktorého KK bud nahrieva TUV na nastavenú hodnotu alebo nie.
Externý zásobník som si vybral Dražice OKC 125 s elektrickou špirálou + vnútorný had pre pripojenie ku KK.
Pôvodnú elektr. špirálu 2kW som vymenil za 3x 500W ktorá je napojená na moju FVE.
Spínanie jednotlivých 500W okruhov špirály robí Scada systém na NTB - podmienky spínania si nastavujem sám - napr. od výkonu z FVE, stavu nabitia bateriek, denného času a pod.
V letnom období (apríl až august) natlačím do AKU z FVE aj vyše 7 kWh, kludne aj na maxim. teplotu 75°C.
0
lajkov
Zobraziť profil
mgx
23.09.2021
1
lajkov
- NTB som použil starý - nevyužitý
- ušetril som minim. 150€ za Greenbono Aku
- to ani nie je programovanie, len pridávanie podmienok pre zapnutie jednotlivých špirál pre vyťažovanie
- využil som volné 24V DC výstupy z troch regulátorov pre zopnutie relé jednotl.špirál
- baví ma to si spraviť vlastnú vizualizáciu a jednoduché analýzy a riadenie
🙂 😉
0
lajkov
Pohľad z druhej strany - akú máte spotrebu teplej vody (TÚV) ? Aké odhadujete náhlady na TÚV
U nás - 2 dospelí + 3 deti, od apríla do septembra náklady na ohrev TÚV cca 10-15 EUR mesačne (KK + zásobník). 3 dospelé osoby tipujem pod 10 EUR mesačne.
Takže bastliť FVE na ohrev TÚV je určite super voľnočasová zábavka, ale reálny ekonomický prínos bude nulový, skôr záporný. V zime je spotreba vyššia, ale vtedy zas FVE nemá výkon.
Je super mať v zásobníku 75 stupňovú vodu, ale aj tak to teplo nemáte ako využiť, ak nemáte bazén, a navyše tepelné straty toho zásobníka vám v lete ešte vykurujú dom. A potrebujete riešiť zmiešavací ventil, kvôli riziku obarenia, najmä ak máte malé deti.
Doporučujem na ohrev TÚV využiť KK (2.5-25kW) so zásobníkom cca 100-120l s výkonným výmenníkom - 25-30kW (Dražice), vodu ohrievať na cca 40-50 stupňov, takže kotol pracuje v kondenzačnom režime a zároveň dokáže vodu ohrievať prakticky prietokovo pri väčšom odbere.
A ak FVE, tak využiť s dotáciou na normálne on-grid zapojenie. Na reguláciu sa vykašlať, využiť net-metering(virtuálna batéria). Aktuálne zvyšovanie cien elektriny a zároveň plánované znižovanie ceny za distribúciu zlepšuje navratnosť FVE.
0
lajkov
Ako písal @silviad, ukladať výkon FVE do vody je neefektívne a neekonomické riešenie. Celkovo je návratnosť FVE často otázna aj s dotáciou a vyžaduje maximálnu optimalizáciu spotreby elektriny v domácnosti podľa výroby a net metering. V prvom rade si zarátajte, akú máte teraz spotrebu a koľko vás to stojí a potom si to porovnajte s nákladmi na FVE a úsporami, ktoré by ste vedeli dosiahnuť. Pravdepodobne uvidíte, že na tom prerobíte. A keďže aj tak chcete nový plynový kotol, tak zostaňte iba pri ňom a tie sú dostatočne výkonné na to, aby ste ani nepotrebovali veľký zásobník vody.
Článok sa načítava...
0
lajkov
😄
na Slovensku je to tak - najväčší "odborníci" sú takí ktorí o tom prd vedia alebo s tým nemajú žiadne skúsenosti... preto asi máme aj takú vládu ktorú si asi zaslúžime 😉
...nič v zlom, ale FVE prevádzkujem už nejaký rok a mám aj merania na základe čoho viem posúdiť čo sa oplatí a čo nie...
0
lajkov
@antoni_sk - a nejaké argumenty do diskusie by neboli ? Či len tak klasicky, ako na Slovensku v krčme, šplechneš, ako sú všetci sprostí, a len ty vieš, čo je najlepšie, lebo to máš doma ? Argumentačná hodnota takéhoto príspevku do diskusie je nulová.
Tak čo keby napíšeš tvoje náklady na ohrev TÚV pred inštaláciou FVE a po + náklady na FVE ?
Lebo napríklad u mňa doma - náklady na ohrev TÚV (2dospelí + 3 deti) cez letných 6 mesiacov cca 15 EUR mesačne, v zime to bude cca 20 EUR mesačne.
Takže spolu cca 210 EUR. Nech v lete pokryje FVE 75% spotreby, v zime 25%.
Takže FVE ušetrí ročne cca 100 EUR.
Koľko ma bude stáť FVE na ohrev TÚV ? +životnosť, prevádzkové náklady, ... + náklady na väčší zásobník TÚV so špirálou, kvôli akumulácii, ...
(Ne)Návratnosť už posúdim sám.
A v prípade 3 dospelých osôb tipujem nižšiu spotrebu TÚV, takže úspora bude cca 70-80 EUR ročne.
Vďaka za info.
0
lajkov
Preinvestované cca 2.500€ z toho cca 1.500€ za Lifepo4 10kWh.
mám len malú FVE - 10 panelov = 2,6 kWp (postupne dokupované, nie hneď 10 panelov a vyťažovanie do bojlera TUV)
od 4/2019 vyrobené cca 3,7 MWh čo je niečo cez cca 550€ (na DC strane za FVE)
za posledných 30 dní na elektromere do el.rozvodov 126 kWh = cca 20€
za posledných 30 dní na elektromere do bojlera tiež 126 kWh = cca 20€
Nech sa páči 😉 stačí na posúdenie ?
0
lajkov
@antoni_sk tie lifepo4 za 1500eur boli nejake zanovne? Lebo sa mi to zda dost nizka cena.
0
lajkov
Kto má peniaze,tak ten si zapojí fotovoltiku.Je to ekologická a čistá výroba el.energie.
Je diskutabilné ,či sa oplatí stavať jadrovú elektráreň(čo s jadrovým odpadom).To radšej mohli dať ľudom štátnu dotáciu na fotovoltiku a pokryť Slovensko FV panelmi.
1
1
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Kombinácia plynový kondenzačný kotol + …
17. 07. 2022
9
Plynový kondenzačný kotol+obojživelný b…
15. 11. 2020
1
Ako ochranit kondenzacny plynovy kotol …
13. 12. 2019
3
Kondenzačný plynový pec s prietokovým o…
14. 04. 2019
11
Záložný zdroj pre plynový kondenzačný k…
01. 08. 2018
80
Plynový kotol s prietokovým alebo so zá…
30. 10. 2016
18
Plynovy kondenzacny kotol + solar vs. T…
17. 05. 2016
14
Plynovy kondenzacny kotol s prietokovym…
03. 05. 2016
10
Ako regulovať plynový kondenzačný kotol…
05. 02. 2012
1
Poraďte plynový kondenzačný kotol so zá…
17. 01. 2011
6