Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Chladenie podkrovia chladnym vzduchom z pivnice :-)

Staviam rodinny dom, kocka so sedlovou strechou s malym sklonom. Z polovice podpivniceny, A0, dobre zaizolovany(38cm + 20cm polystyren), tepelko s chladenim. Napriek tomu stale zvazujem pripravu na klimu. Realne bude len teplejsie a teplejsie cez leto. Co si myslite o chorom napade chladenia dvoch spalni pod strechou vzduchom z pivnice? Chapem nejake rizika(pach, plesne atd.), len skor hladam niekoho kto nieco podobne pouziva ci mu to nieco pomaha alebo nie. Pivnica je cela pod urovnou terenu, chladu je tam relativne dost, rozmery 8m*4m vyska 2,5m. Ak niekto nieco podobne ma, privitam skusenosti. Dufam a verim ze chladny cca 10-12C vzduchom pri teplote v izbe 25+C by to nieco mohlo pozitivne sposobit. Dakujem
Odpovedať
Zaujímavý nápad a voľakedy sa tuším také komínové chladenie robilo.´ Ale chcelo by to zrejme nejakým tichučkým ventilátorom zdvihnúť ten studený vzduch o 3m a možno nejakú filtráciu. V každom prípade nejaká cca 30-40cm a dobre odhlučnená 3m rúra alebo komín prechádzajúci prízemím niekde v kúte nestojí veľa a jeho využitie by mohlo byť aj iné.
Odpovedať
Profilova fotka
@karool82 -> https://sk.wikipedia.org/wiki/Sol%C3%... na SK sa tomu venovala SvF Kosice -> clanky v Haustechnik č. 1/2010 a 5/2010, zial nemam ich, pozical som a dakto nevratil 🙂. Hadam najdes dakde v kniznici, pripadne pogoogli Solar Chimney. Na SK zial ziadnu instalaciu nepoznam 🙂. PS: V pivnici mat 12C nebudes. V lete je tam 24C tiez.
Odpovedať
Nieco asi pomoze, ale neviem ci to za to stoji. Maly rozdiel teploty vzduchu, takze treba velke prietoky, ak to nema byt moc hlucne, vidim to aspon na 200vku ruru. Okrem toho suteren si vyhrejes rychlo a si skoncil. Nejaka izolacia hadam bude aj tam. Ked mas TC, tak by som energiu/cas/peniaze presmeroval na stropne chladenie alebo aspon fancoily napojene na TC.
Odpovedať
Profilova fotka
@karool82 podla mna fyzikalny blud, jednak teplo stúpa hore a chlad dole, OK ak by si za pomocou nejakého ventilátora a vzduchovodu čerpal vzduch z pivnice hore - pivnica má objem 80m3 3,5Kw klimatizácia má napr. prietok vzduchu cca 600m3/hod. takže výkonom, ktorý by si potreboval by sa celý vzduch z pivnice prečerpal za necelých 10 minút...
Odpovedať
@dexter89 samozrejme ze bez nejakeho aktivneho zasahu studeny vzduch hore nedostanem. Rovnako 3,5KW klima je dimenzovana tak aby za 10-20min znizila teplotu v miestnosti o par stupnov. Ja budem vzduch hnat priebezne, tym padom netreba narazovo velky vykon. Teoreticky sa tym padom vzduch v pivnici stiha aj ochladzovat. Moje ocakavanie je znizit teplotu o 2-3 stupne v priebehu par dni. Nie narazovo chladit.
Odpovedať
@zefe fancoily na tepelko su drahsie riesenie ako pridavna splitova klimatizacia 😄 Tomu sa chcem vyhnut nejako. Ale chapem ze chladiaci vykon pivnice nebude obrovsky, mozno zemny kolektor dostatocne dlhy, pripadne solankovy kolektor alebo vymennik na studnovu vodu by boli lepsie ale nato nestaci rekuperacia ale vyslovene poriadna vzduchotechnika. Dufam ze bude stacit chladenie podlahou ale toto z pivnice by som vedel aspon pripravit teraz.
Odpovedať
Profilova fotka
@karool82 chápem , ale potom nechápem efektivitu takého riešenia ... Ja mám jednu 3,5kw klímu , ktorou kúrim a chladim cca 70m2 domu ,kým nie sú silné mrazy vykuri to celý dom 100m2 a vychladi to celý dom ... V dvoch izbách najďalej mám aj 2x1,5kw ... Na kúrenie hlavne Ale k chladeniu: podstata je výkonovo dodávať viac chladu, ako sa vzduch ohrieva ... Pri vonkajších 33 stupňoch napr. z mojej klímy 3,5kw ide vzduch o teplote 1stupen ... S prietokom 400m3 hod. A aj tak trvá nejakú tú hodinu kým povedzme teplota spadne v interiéri o nejaké 3-4 stupne plošne Ty máš k dispozícii 80m3 pivnicu kde je dajme tomu 12 stupňov aj keď v sparnom lete tam bude viac ... Takze výkonovo podľa mňa nič nepocítis ... A ak by to malo požadovany efekt tak by si musel mať ako ti písali veľké prietoky a v pivnici by vznikal podtlak , vzduch by si tam musel dodávať napr. z vonku takže za 10 minút by si mal v pivnici 30 stupňov a odkiaľ by si bral ten chladný vzduch ? Zmyslom chladenia je aspoň u mňa nárazovo sa schladiť ak je povedzme vonku strašne horúco ... Pri chladeni podlahou je to tiež veľmi pomalé a neefektívne + problém je vlhkosť nakoľko chladný vzduch pojme menej vlhkosti , tak ochladením stupne relatívna vlhkosť v dome , čo je pre mňa osobne veľmi nepríjemné ... Pri klimatizácií sa vlhkosť zráža na vyparniku a odteká von
Odpovedať
Profilova fotka
@dexter89 dodávať viac chladu?😂 A jednotka chladu je je jedna zmrzlina 😅
Odpovedať
Tu je dokonca ventilátor nahradený slnkom ktoré zohreje vrchnú časť komína a keďže zohriaty vzduch stúpa hore tak vzniká podtlak ktorý vysáva vzduch z miestnosti. https://sk.wikipedia.org/wiki/Sol%C3%... Nie sú tam však žiaľ žiadne ani len odhady výkonov v kW Ten preventívne zabudovaný komín by mal byť teda dlhý aspoň 6-7m a kvóli prístupu bez narušenia strešnej izolácie z vnútornej strany obvodovej steny ( minimálne otvory v troch železobetónových dekách by som ponechal ) . To či by stačilo naň nasadiť napr. 3m-6m dlhú čiernu plechovú rúru kvôli pasívnemu chladeniu nedokážem posúdiť ale dal by sa využiť na budúce FVE a Solárne zvody. Ináč pokiaľ by betónová podlaha pivnice ležala priamo na spodnej vode tak by ten chlad mohol byť dopĺňaný.
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl bože, nebolo by diskusie žeby si ty sa nechytil nejakého nepodstatného detailu a nerozoberal to ... zbytočne lebo podstata je jasná :nefungovalo by to 😄 a ty to dobre vieš
Odpovedať
Profilova fotka
@dexter89 bol to vtip (kto už by odolal takej nahrávke :smiley🙂 (a čo sa týka toho fungovania to nechám koňovi....myslím že sa púšťaš do vecí o ktorých vieš pomerne málo -ja tiež o tom neviem prakticky nič ale dosť na to aby som vedel určité veci z toho čo si písal spochybniť.... ale nechce sa mi do toho.....lebo ty si takú reakciu berieš osobne a pritom je "spochybňovanie" jedna z najlepších ciest ako sa dobrať najoptimálnejšieho riešenia... o tom ako klimatológ určite vieš.... a s tebou ako osobou to nemá nič spoločné.
Odpovedať
@karool82 z pivnice iste nie vznikal by tam podtlak a za chvíľu by bolo teplo i tam, ale zo zeme cez zemný kolektor do aktívnej rekuperácie a v zime ho využiješ na kúrenie cez TC
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@eagleowl hej však ja viem, a niekedy tvoje spochybnenia aj reálne pomohli k usmerneniu 😄 napr. viem, že strieľať niekedy čísla "od buka" nemusí byť vždy vhodné... ale niekedy ľudia lepšie chápu jednoduchosti , vieme že teplo sa šíri na zákl. termodynamického zákona len z prostredia teplejšieho do -chladnejšieho takže pri chladení chlad nevzniká ale sa odoberá teplo do chladného prostredia 🙂 ale ľudia asi lepšie chápu jednoduchosti hovorí sa tomu popularizácia vedy
Odpovedať
Profilova fotka
@dexter89 tak v tomto konkrétnom prípade by som to videl skôr na vulgarizáciu vedy 🙂 (....aj to tej jednoduchosti prirovnania sa môžme sporiť.....nie je zložité pochopiť že existuje iba "teplo" .....ktoré sa buď odoberá alebo dodáva.)
Odpovedať
Profilova fotka
@psv toto chladenie sa používa v arabskom svete, komínový efekt ochladzuje priestor reálne, ale má to priestorové úskalia. Ale ochladzuje to hlavne prievanom, ktorý odoberá vlhkosť z tela a spôsobuje pocit ochladenia, nie každému je to príjemné. Chladenie cez pivnicu aj keby fungovalo, spôsobovalo by vlhnutie pivnice,
Odpovedať
Profilova fotka
@jan45 v prírode sa to podobá na dynamický mikroklimatický režim... viem o hore, na východnom Slovensku vo vulkanitoch (popraskaná s nepriechodnou jaskyňou stovky metrov dlhá pravdepodobne) , ktorá v lete vyfukuje z dolných puklín a otvorov ľadový vzduch o teplote 2°C aj keď je +30 a v zime naopak nasáva vzduch zo spodu, ohrieva sa prechodom cez horniny a zhora vyfukuje v treskúcej zime 13°C paru... rastú tam teplomilné popínave brečtany aj keď je 20 cm snehu... predkovia využivali také priestory v lete na chladenie potravín a v zime sa tam ohrievali ...
Odpovedať
Profilova fotka
@karool82 ja to mam a funguje to , pivnicu mam ovela mensiu, mam ju ale 25 metrov od domu, takze idem rurou v zemi, cely rok ide odtial 16 stupnovy vzduch +- 1 stupen, ja mam ale rekuperaciu, takze si kompenzujem tlaky, ty budes ako vetrat?
Odpovedať
@dexter89 stačí ísť k ľadovým jaskyniam ked otvoria vstup tam je tiež pekný prievan, vonku mrzne aj ked je plusová teplota a studená celá dolina
Odpovedať
@jblaze to máš ako zemný kolektor, neskúšal si tak i kúriť s TC?
Odpovedať
Profilova fotka
@duzu mam TC len v rekuperacke, kurim tak samozrejme , vzdy to ide cez pivnicu, viem si to ale zavriet a pustit len cez fasadu ale zbytocne, takto si mysli moja rekuperacka s TC ze je cely rok jar
Odpovedať
@jblaze ten vzduch z tej rury a pivnice je v pohode aj na vetranie? Nie je problem s plesnami a podobne?
Odpovedať
@jblaze zvazujem rekuperaciu ale hlavne by som bol rad keby som sa nejako uistil ze nepotrebujem klimu na poschodi 😮
Odpovedať
Profilova fotka
@karool82 Ta rúra z pivnice je v podstate zemný register, takže máš oveľa väčšiu masu , ktorá Ti v lete absorbuje teplo a v zime Ti ho naopak odovzdáva. Ak chceš mať príjemnú teplotu v dome aj v horúcom lete , treba komplexné riešenie. Orientácia, tienenie ,západné okná prehrievajú , zateplenie, dostatočné murivo, aby dokázalo aj niečo naakumulovať. Tiež mám zemný register, ale zatiaľ nebývame, tak neviem Ti dať vlastnú skúsenosť. Viem ,že klímu to nenahradí, ale trošku to určite pomôže.
Odpovedať
No pokiaľ sa pri chladení na tej rekuperačke s TC prepne - viac ochladeného vzduchu daj hore ako dole - alebo nebodaj automaticky podľa nastavenej teploty hore a dole tak to vyzerá oooveľa lepšie riešenie ako solárny komín. Rúry pre budúce zvody ( Solar, FVE, sat,..... ) zo strechy do pivnice môžu byť oveľa tenšie a pivnica zostane suchá a teda vhodná pripadne aj ako technologická miestnosť.
Odpovedať
Profilova fotka
@karool82 zatial tak vetram a nebadam nic, ziadne zdravotne problemy, plesne urcite nie, skor radon ked ide o pivnicu ale co ja viem ci je radon nebepecny jak sa vravi 🙂 tazko povedat ci to bude u teba fungovat, neviem aky dosledny si bol pri stavbe domu 🙂 ci je dostatocne tesny a izolovany, odtieneny voci slnku atd.
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?