Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Ard Maxim bungalov - čerpadlo alebo rekuperácia?

Zobraz úvodný príspevok
Ahojte. Viem ze je to velmi individualne ale spekulujem co s kurenim. Na pozemku mam zatial len elektrinu a plyn bude vzhkadom na novu lokalitu mozno do 5 rokov. Absolutne som zamotany z toho vsetkeho. Ide ot o ze nechcem do toho davat 10-15.00€. Myslite ze bude postacovat elektricke vykurovanie elektr. radiatoemi a ako zaloha krb z prieduchmi? Steny asi termalica a 15 alebo 20cm Polystyren. Rozloha 13x10m. Co bys ste zvolili? Ma vyznam davat teoelme cerpadlo za 8000 alebo dat rekuperaciu ja fakt neviem vdaka vopred.
Odpovedať
1 2
3
4
Profilova fotka
@truly S tými domami za milion ( skôr verím že to je len marketingový názov,pochybujem že v dnešnej dobe ti nikto nepostaví dom na kľúč za cca 30-tisíc ) je to tak že aby skolaudovali tak tam dávajú tie krby, bez nich by im to neprešlo len z čisto elektrickým vykurovaním. Neviem síce čo sú pre teba malé náklady ale 100 eur mesačne je celkom dosť a to tie domy asi nie sú nejak extra veľké. Zober si aj tu @jankazb píše že má mesačné náklady cca 90 eur plus nejaké drevo tak rátajme 100 x 12 = ročné náklady cca 1200 eur, @majkoj píše že má ročné náklady 100 eur na vykurovanie a rátam aj teplú vodu ročný rozdiel 1100 za 10 rokov v prípade že ceny sa nebudú meniť je to 11000. Nedaj sa pre momentálnu úsporu niekoľkých tisíc nahovoriť na niečo čo je z dlhodobého hľadiska menej výhodné.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko take jednoduche to zase nie je :). Nemozes zobrat jeho dom a moje naklady :). U mna je vypocitana potreba energie na vykurovanie a TUV asi 8MWh. Realne miniem cca 1,7MWh. Ak to velmi (naozaj velmi :) ) zjednodusime tak je to uspora na kureni a TUV 6,3MWh co je cca 630€. TC + kolektor stalo povedzme 7000€. Cize to bude stale na hrane navratnosti. Ja som ale v podstate na vyber nemal, plyn bol 80 m a cisto elektricke kurenie mi SSE nepovolilo :). Ale cim ma dom vyssiu potrebu, tym pocty vychadzaju lepsie. A samozrejme k tomu treba brat do uvahy moznost chladenia, hoc aj podlahovkou. To kable ci folie nedokazu.
Odpovedať
@majkoj Tak treba riesit dom s nizkymi tepelnymi stratami, cca 2 kW. Vtedy staci elektricke vykurovanie. Ohrev vody bojlerom s tepelnym cerpadlom. Ked to prepojis s vetranim s rekuperaciou, tak v lete mozes aj chladit. :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj Jasné nebral som to tak že také čísla dokáže dosiahnuť aj on bral som to len ako porovnanie dvoch ročných nákladov pri rôznych systémoch vykurovania a aby som ukázal že čo sú naozaj nízke náklady že to nebude tých 100 eur mesačne ale skôr ročne.
Odpovedať
Profilova fotka
@jurkoboss za prve pri bungalove to s principu je velky problem, pretoze ma zly faktor tvaru. Za druhe pri nom sa dostanes na uroven kde staci elektricke vykurovanie ( A1) len s velkou namahou. Bojler s TC je samostanta kapitola :). Stale nechapem to nadsenie, pre tuto zabavku. V zime to odobera teplo z baraku aby ohrialo vodu. Cize o co znizis ucet na TUV o to zvysis ucet za kurenie :). A na to chladenie by si musel riesit cirkulaciu vzuchu, co je pri standartnom nasavani s kupelky a WC drobec problem :).
Odpovedať
@majkoj nie som projektant a ani vyrobca, predajca, takze uplne do podrobna neviem odpovedat. Iba viem, ze sa to instaluje tak, aby do toho TC na ohrev TUV isiel uz odpadovy vzduch z rekuperacie, ktory by sa tak ci tak vyfukol von z domu, takze ziadne ochladenie interieru sa nekona :-) A chladenie v lete maju porieseny cez nejaky bypass v rekuperacii + chladenie je vychladenym vzduchom z TC. Ale fakt neviem presne ako to funguje, zatial som to nezistoval do detailu. K tomu sa dostanem, ked mi to budu montovat :-) Viem, ze projektanti to takto navrhuju. Samotne chladenie ma samozrejme nejake negativa, ale tak to mozem vyuzivat a nemusim. Navrh domu mam, aby v lete sa mi neprehrieval oknami, tj dostatocne tienenie presahom strechy a externe zaluzie. Stavitel mi tvrdi, ze ak by bola kombinacia vsetkeho, tak v lete budem musiet otvarat okna, aby som zohrial interier ;-)
Odpovedať
vy ma tak motáte všetci :D :D :D Chcete mi teda povedať že pri TC som schopný bunalov o rozmere 10x13 zateplenie sa mi už nechce opakovať vykurovať za 100e ročne? alebo nech bude aj 500e ročne_? že to čerpadlo je schopne ist na take nízke náklady a že ked vypadne elektrina tak spravim čo?
Odpovedať
Profilova fotka
@truly Práve preto je to TC drahé lebo stojí za to. Čo sa týka výpadkov neviem kde bývaš ale ja som z naozaj malej dedinky na Liptove a keď aj máme nejaký výpadok tak maximálne hodinu, dve ak by to bolo aj na dlhšie tak myslím že by to vyriešila nejaký malá elektrocentrála a trocha benzínu.
Odpovedať
@truly samozrejme, Vykurovanie tepelnym cerpadlom je prevadzkovo najlacnejsie. Ale vsetky vypocty zavisia od tepelnych strat domu. Tak ako pisali diskuteri hore, tepelne cerpadlo ma vacsi zmysel pri velkom dome, nie super zateplenom, pripadne bazen, atd. Vtedy sa Ti pociatocna investicia do TC vrati relativne rychlo v porovnani s konvencnymi vykurovacimi systemami. Ak ale budes mat maly dom, dobre zatepleny, tak TC ti bude nanic, lebo co usetris pri prevadzke, tak to nepokryje investicne naklady. TC vydrzi mozno 10-15 rokov, pocas toho nejaka udrzba a servis. A potom vymena nejakych casti. Samozrejme v tom case, to uz mozno nebude financna palka, ale tak isto v tom case uz bude zase nejaka uplne nova technika pre vykurovanie. Mozno aj ziadna, lebo globalne oteplovanie :-) Je to vzdy o vypoctoch. Myslim ze ´majkoj´ by Ti to vedel napocitat.
Odpovedať
Košice okolie. Osobne si nejako taký výpadok neviem predstaviť v zime napar hodin. No musím čítať vela resp. ist k niekomu kto to TC ma realne. Este asi pripojím jeden fakt a to je že pozemok ma rozlohu 440m a 130 z toho je eom , čiže či tam vôbec estek žumpe a studni budem schopný vtrepať nejaký druh TC
Odpovedať
@truly vypadok elektriky na par hodin, nie je nic tragicke. Kvalitny dom udrzi teplo v dome bez kurenia dost dlho. Myslim ze aj 24 - 48 hodin by bolo bez ujmy. Tepelne cerpadla su rozne, vzduch-voda, zem-voda, voda-voda. Ked budes mat tu studnu, tak aj tu voda-voda mozes pouzit, len to nebude 1 vrt.
Odpovedať
@truly Fakt je tazko radit. Nas pripad: Bratislava, dom, bungalov v tvare T, Ytong 25+25 EPS. Celkova zastavana plocha bez terás 157 m2, z toho 30 m2 garaz, nezateplena, vykurovana v pripade potreby infrapanelom. Rekuperacia. Tepelne straty 4 kw. A rozhododli sme sa pre TC vzduch voda, aj ked mame na pozemku plyn (proste plyn nechceme, nech by sa akokolvek oplatil). Tepelne cerpadlo nam staci 7 - 10 kw (este nemame vybrate, ani znacku), ked odpocitam dotaciu, mali by sme sa dostat niekde na uroven 5-8 tisic. Co sa tyka vypadku elektriny - no popravde ked vypadne, nepojde ti v dome aj tak nic, okrem kurenia v krbe :-). Vsetko ostatne je na elektrine zavisle.
Odpovedať
Článok sa načítava...
no ved prave ze ak mam dat 8 litrov za TC tak uz krb robit nebudem. Davat teraz 8000 za TC + 1500krb + 2500 rekuperacia tak to ked si vsetko rozpocitam do konca zivota tak si budem doma kurit ohroevacmi z akvaria a bude to asi lacnejsie hhh. Je tazke rozhodnut sa a o to tazsie ze je to uz skoro dozivotne rozhosnutie a nejde o male peniaze
Odpovedať
TAKže prešiel som si len tak zo srandy tie TC VODNA PLOCHA/VODA - nereálne nikde nemam v okolí vodnú plochu VODA/VODA - čo sa týka spodnej vody tak priemerne v mojom okolí je voda v hlbke 6-13 metrov ZEM/VODA - problem asi bude v tom že dookola je vela strkopieskov a ťažny v celom okoli takže zrejme ani to podložie nebude extra pevne a asi sa navýšia náklady na vrt + povolenie na vrt? PLOCHA ZEME/VODA - ma pozemok ktorý ma 450m a dom z toho ma 130m takže nereálne na 230m takže zrejme nereálne, ako nebudem mať garáž ani bazen ale kto vie časom čo človeka napadne, ožno bazen, altanok, navyše v predu bude žumpa a v zadu zrejme studna takže..... VETRACI VZDUCH/VODA - to mi príde nejaké o ničom ak bude asi bude treba nutné doikurovať v skutočnej zime resp. asi je potrebna aj rekuperacia nie? VZDUCH / VODA - vyššia hlučnosť, vyššia spotreba, znížený výkon v tuhej zime, tak napada vas nejake rieseniez týchto pre mna? ak by sme sa bavili len o TC ako teme, asamozrejme stale zvažujem ine varianty, ale snažím sa za pomoci vylučiť zbytočne dalšie reišienia, resp. podriešenia
Odpovedať
Profilova fotka
@truly Ja sa čudujem že na tak malom pozemku chcete stavať bungalov, čo sa týka návrhu TC tak najskôr by bolo potrebné vedieť parametre domu ale aj tak by som to riešil z projektantom TZB nech on navrhne nejakú možnosť.
Odpovedať
450-130=320 Zle som to napísal. Dom je dom, ja sa napríklad môžem čudovať ako môže niekto bývať celý život v panelaku v 65m byte kde ti každý dupe nad hlavou, pod tebou vedla teba a jediny priestor maš na balkone. Je to diskutabilne, pracujem a riešim to s čím mam. Nikto mi nedal pozemok zadarmo, ani rodičia ani nikto. Viem si predstaviť aj pozemok kde nedovidím na koniec, ale skáčem do takej výšky na aku mam, takže asi tak :) No ved jasne, budem to musieť asi spraviť tak že si dam spraviť návrh projektu a riešil to tak a zaroven sa modlil či projektant bude tak kompetentna osoba ktora mi realne dokáže poradiť a pomôcť v takej veci. Aby to nebol len kreslič čiar
Odpovedať
@majkoj Tepelne čerpadlo zem voda + zemny kolektor 7000 € ????????? A tych ďalšich 7000 za to ostatne prislušenstvo to bolo gratis?
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren o com zase taras? Celkove naklady u mna boli cca 10500€ (a su vycislene v mojom profile) z toho je 7000€ potrebnych na to aby to kurilo a zohrievalo TUV. Ostatne su veci navyse, ktore som ja chcel mat navyse, ako stropne chladenie a integracia bojlera na TC. To predsa ina osoba nemusi potrebovat. To je ako tvdit, ze sa 4 ludom neoplati chodit do roboty spolu autom oproti busu, lebo 7kove BMW stoji 100 000€.
Odpovedať
@majkoj A to ti ho dodali z nejakeho vypredaja? Cenove ponuky som mal neikolko na tč voda voda aj zem voda a pod 12000 nebola ani jedna. A v tom ešte neboli ani vrty ani kolektory. Tak aspoň tu nezavadzaj ludi. Ten čo ti uveri nech si da vypracovať cenovu ponuku a ta ho hneď vrati do reality.
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren inak takto celkom v poriadku ? Ja mam k vsetkemu faktury, ty mas dojmy , ale ja zavadzam ?
Odpovedať
@majkoj Teraz niesom pri počitači, ale keď budem doma tak tu hodim dve cenove ponuky čo som mal. Jedna na voda voda a druha je na zem voda z vymennikom na voda voda, že by ludia videli čo všetko take tepelne čerpadlo potrebuje že by mohlo fungovať, lebo cena za samotne čerpadlo je len 40% z celkovej investicie.
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren nuz davat mozes aj 10 dalsich predrazenych ponuk, to na mojej fakture za TC vobec nic nezmeni :).
Odpovedať
@majkoj Veď prave to, keď si zohnal čerpadlo a komponenty k nemu z Nemecka za nakupne ceny, tak to je tvoja vyhoda, ale nemasiruj luďom mozgy, že to je bežna cena, kroru by zaplatili ,keby si to dali namontovať. V každom tvojom prispevku zavadzaš ludi aky je to TČ zazrak, ale skutočnosť je ina. Tri roky som študoval všetky možnosti okolo tepelnych čerpadiel, dodavatelia ma sami pozyvali pozrieť si čerpadla už v prevadzke a keď som to videl čo to všetko obsahuje tak aj ta technicka miestnosť čo som na to navrhnutu sa mi zdala mala. Keď prišla reč na cenu, minimalne 10 000 bez DPH a bez vrtoch.
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren Ja mám nápad čo keby si nechal trulyho nech si dá urobiť vlastné cenové ponuky a nech sa sám rozhodne
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren prosim ta prestan uz s tymi somarinami. Vsetko mi dodal priamo WAMAK. Zavolal som prisiel pan pozriet, dobre sme pokecali, dal ponuku o par mesiacov som kupil, spravil kolektor, zapojil TC dosiel technik, ktory to skontroloval zapojil, fertig. A to som mal aj lacnejsie ponuky, ale WAMAK je po ruke a vtedy ten pan bol prikladom ako sa spravat k zakaznikom. Ja pisem za seba, ja nikomu netvrdim, ze ked niekto bude chciet teraz rovnake TC, ze dostane rovnaku cenu, nejaky ten rok utiekol, ale aj som tam nemal absolutne ziadne znamosti. V dnesnej dobe sa da dotaciami suma este znizit. A hlavne treba vediet trosku jednat :) Tu je faktura za celu dodavku (vcetne chladenia) ak si k tomu pripocitas 1700e za kolektor je to celkova suma o ktorej som pisal vyssie.
Odpovedať
Ruren jeden panko tu chodi sem tam a ma Fujitsu asi11kw vzduch voda a spolu s montazou 5500eur a pohoda ked pisal,ze najdu sa aj normalne ceny :-) Ja napriklad som rozhodnuty pre rakusky kotlik na pelety a obilie-hlavne to obilie ten rakusan spalije bez smradu a spekania a kotol je prisposobeny na to obile a cena je tiez nie lacna ale zase obilie je lacnejsie oproti peletkam a nestazujem sa ,ze ten kotlik je drahy ako fras :-D
Odpovedať
@dodik13 Vzduch voda nemôžeš porovnavať s Voda voda, alebo Zem voda. To so celkom ine cenove kategorie.
Odpovedať
Profilova fotka
@ruren ano su, bez kolektora je totiz vzduch voda drahsie ako zem voda :)
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj @ruren aj ja mam cenove ponuky na zem voda za 14000€ ved nie je problem najst najvysiu ponuku....ako pise majkoj tepelne cerpadlo u mna zem voda s ohrevom tuv 220l 5700€, vybavenie kotolne t. j. akumulacna nadoba 300l, cerpadla, expanzne nadoby a podobne srandy 2000€ a zemny kolektor 2000€. Dokopy 9700€ aj s kolektorom. Edte som zabudol platil som este 600€ za robotu...takze 10300€. A cenovu ponuku na vzduch voda som mal za 9000€ nehovoriac o vsetkych nevyhodach. Mam este aj cenovu ponuku od viessmanna za 8500€ a tam uz treba prirarat len kolektor.
Odpovedať
@majkoj Tak že Wamak. Od nich som mal celkom prvu cenovu ponuku na DBV 06 DuoBlock na 8314 € čo sa mi zdala dosť vyhodna, ešte z roku 2014 a na zaklade ich cenovej ponuky som robil všetky pripravy už ud začiatku stavby. Keď som ich oslovil po 2 rokoch, že by som chcel zrealizovať ich ponuku, tak až po niekolkych pokusoch o zkontaktovanie ma odporučili na istu Bratislavsku firmu s tym, že oni to už nemontuju. Z Bratislavi sa mi ozvali asi po dvoch mesiacoch že dohodnu somnou pdmienky montaže a ceny. Viac sa neozvali ani keď som ich viac krat emalom oslovil a telefon mimnezdvihali. Medzi tym prestal aj fungovať eshop, kde predavali ich vyrobky. Vlani na vystave Aquaterm v Nitre som sa dozvedel že zo slovenskeho trhu sa uplne Wamak stiahol pre nejaku vysoku pokutu, pre ktotu skoro zbankrotovali. Tak že buhužial Wamak je už passe a plati čo som povedal Pod 10000 bez DPH sa dnes nedostaneš.
Odpovedať
1 2
3
4
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?