Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Ako kúriť v takomto domčeku?

Zobraz úvodný príspevok

kukubko kukubko

Autor diskusie

13.11.2012

PLS HELP!! Bungalow, fasada 30 tehla, 15 EPS, podlaha 10 EPS + anhydrid. poter, strop 40 cm vata. V celom dome podlahove vykurovanie. Naprojektované mám peletkový kotol, akumulačka, no rozhodol som sa pre automatický kotol na ekohrášok + akumulačka. Plyn tam nieje. Ešte uvažujem nad elektrokotlom? čo vy na to odborníci?

Odpovedať

radopp radopp

13.11.2012

V mrazivých tmavých mesiacoch je stratové každé súčasné okno. V prechodnom období sú okná ziskové, a v dobre zateplenom dome pokryjú straty. Nabytok ziskov sa nedá preniesť do mrazivých mesiacov. Najnižšie náklady na vykurovanie pri izoláciách 40 cm EPS sa dosiahnú oknami bežných veľkostí.

Odpovedať

radopp radopp

13.11.2012

jednotka K.hod: Keď spočítam zaokrúhlené dennostupne pre mesiace, dostanem 3 600 K.deň pre celé vykurovacie obdobie. 23 C je o 3 C viac ako 20 C, preto zvýšim hodnotu o 1,06^3 = 1,19 = +19 % . 3 600 K.deň x 1,19 = 4 300 K.deň teraz to premením na K.hod: 4 300 K.deň x 24 hod/deň = 100 000 K.deň

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

13.11.2012

@radopp v poslednom vzorci dostanete hodnotu 100 000 K. kedže sa Vám vykráti- jednotka deň. V celkovom vzorci uvádzate Q=qx100000 K.hod-1. To nesedí. Dostanete jednotku výkonu Q=W.K-1xK=W a nie spotreby tepla.

Odpovedať

radopp radopp

13.11.2012

Bungalov 12 x 10 m zateplený všade ekvivalentom 40 cm EPS má mernú stratu povedzme 60 W/K. ročná strata: Q = 60 W/K x 100 000 K.hod = 6 000 000 Whod = 6 MWh ešte treba odpočítať slnečné zisky za jednotlivé mesiace maximálna strata pre teploty 23 C dnu a -15 C von: - rozdiel teplôt: 23 C -(-15 C) = 23 C + 15 C = 38 C = 38 K - okamžitá strata: P = 60 W/K x 38 K = 2 300 W = 2,3 kW

Odpovedať

radopp radopp

13.11.2012

ďakujem za upozorneni ena preklep, výsledok v poslednom riadku mal byť: 4 300 K.deň x 24 hod/deň = 100 000 K.hod

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

13.11.2012

@radopp neviem. ja tam stále krátim tie dni/hodiny. prvá jednotka je podľa mňa 4300 K x 24 hod = 100000 K.hod. Následne to je potom : Q=W.K-1xK.hod=W.hod-1. Č

Odpovedať

radopp radopp

13.11.2012

W/K x K.hod = W . K . hod / K = W.hod = Wh

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

13.11.2012

@radopp tak presne.

Odpovedať

radopp radopp

13.11.2012

Pre vykurovanie špirálou vo vzduchotechnike je potrebné maximálna strata vzhľadom na podlahovú plochu 15 W/m2. Je to z dôvodu množstva tepla ktoré dokáže preniesť vetrací vzduch. Pre uvedený bungalov: 2 300 W : 100 m2 = 23 W/m2 ... a to je veľa Preto je potrebné postaviť poschodový dom: 2 300 W : 200 m2 = 12 W/m2 ... to vyhovuje

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

13.11.2012

@radopp celý výpočet je teoretický podložený normou, jediným premenným ukazovateľom je výška dennostupňov, ktoré sa menia v závislosti od roku. Iným riešením je určenie spotreby pri dĺžke vykurovacieho obdobia 235 dní a rozdelením na 90% obdobia v okolí 0 st.C = (23-0/23-(-15)*2,3kW=0,6*2,3kW=1,38 kW a 10 % obdobia v okolí -15 = 2,3kW. Rozrátané na dĺžku obdobia je to (211dníx18hodín)x1,38kW+(24dníx18 hodín)x2,3kW=5241 kWh+993,6 kWh=6234 kWh=6,23 MWh. Denná doba vykurovania je uvažovaná 18 hod. (od 4-22), zbytok je útlmový režim.

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

13.11.2012

@radopp obidvaja sa opierame o odpozorované hodnoty.

Odpovedať

radopp radopp

13.11.2012

Hrubší polystyrén by bolo možné dostať do stien technológiou EPS dosiek + kari siete: http://www.youtube.com/watch?v=s2BZKD... http://www.youtube.com/watch?v=01eTWw... Čo si o tom myslíte? Dom by bol založený rovno na polystyrénovej platni, žiadne základové pásy a deka. Eliminovalo by to tepelné mosty.

Odpovedať

Článok sa načítava...

radopp radopp

13.11.2012

Odkial viete že 90 % dní je v priemere 0 C a 10 % dní v priemere -15 C? Tuším že uvedené dennostupne sú spočítané na základe pravidelného merania exteriérovej teploty po hodinách.

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

13.11.2012

@radopp Z múdrych kníh. Veľa čítam. Hovorím o hrubom odhade. A ten sa nelíši od toho Vášho.

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

13.11.2012

@radopp spočítajte si teploty od novembra do marca pre rok 2011 pre Martin, vydeľte ich 5 a dostanete 0,88 st.C. ostatok sú teploty vyššie. v tomto období sú aj extrémy, ktoré je treba pokryť zvýšenou dodávkou energie. http://www.teplovmeste.sk/menu/prieme... otvorte si rok 2011 Vy si predstavujete 10% obdobia ako -15 st.C. To je v skutočnosti prídavok na nočné teplotné výkyvy napr.-11 st.C vo februári. Opakujem ešte raz je to jednoduchý prepočet, prvotný nástrel.

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

13.11.2012

Aj keď toto obdobie rozšírime stále sa dostaneme na okolie O st.C s toleranciou 2-3 st.C

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

13.11.2012

@radopp kedže mi to nedalo pripájam výpočet podľa dennostupňov aby som zistil odchýlku svojho výpočtu. počet dennostupňov D=d*(tin-tem)=220 dní*(20 st.C.-3 st.C)=3740 dennostupňov tin-priemerná teplota v interiéri, tem-priemerná teplota vo vykurovacom období KE Potom ročná potreba tepla pre vykurovanie : Ev=24*Qc*Eps*D/(ti-te)=(24*5600 W*0,9*3740)/(20-(-12))=14137 kWh (rozdiel o 9%) Všetko som to vzťahoval pre KE, a -12 st.C kedže prvotný výpočet nad tým uvažoval.Aj keď som si neskôr všimol že je z Ružomberka.

Odpovedať

radopp radopp

14.11.2012

Rozdiel v priemernej teplote 3 C je rozdiel 20 % v nákladoch na vykurovanie. Takže to nie je jedno.

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

14.11.2012

@radopp dajte čísla ako ste k tomu dospel, ale vzťahujte to k 0 st.C a +3 st.C a pre priemernú teplotu interiéru 20 st.C. a nezabúdajte že tepelná strata je lineárne závislá na teplote.

Odpovedať

radopp radopp

14.11.2012

Priemerná teplota 5 C za vykurovacie obdobie: 4 200 K.deň : 235 dní = 18 K = 18 C 23 C - 18 C = 5 C alebo 3 600 K.deň : 235 dní = 15 K = 15 C 20 C - 15 C = 5 C

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

14.11.2012

@radopp no a čo s tým dajte %-centá. Akých 5 stupňov ? Bavíme sa o 0 a 3 stupňoch, presne Vám to hovorí norma a merná tepelná strata pri určovaní výkonu. To čo ste tak počítali na začiatku čiže merná tepelná strata q resp Ht.

Odpovedať

radopp radopp

14.11.2012

5 C je priemerná teplota za celé vykurovacie obdobie. Pri väčšom zateplení sa vykurovacie obdobie skráti a paradoxne klesne priemerná teplota. Výkon vykurovania sa dymenzuje na maximálnu stratu. Povedzme na silné mrazy vo februári. Ročná tepelná strata rastie exponenciálne s priemernou teplotou.

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

14.11.2012

@radopp nerastie exponenciálne ale rastie lineárne Q = Ht x (tint-te), nevidím tam žiaden exponent.

Odpovedať

maros_kollar maros_kollar

PRO

14.11.2012

@radopp

Odpovedať

kukubko kukubko

Autor diskusie

14.11.2012

skúste si založiť na Vašu debatku inú tému, ďakujem tým, čo mi poradili

Odpovedať

radopp radopp

14.11.2012

kukubko: Prepáč že som ti zahltil diskusiu. maros: mozete zalozit novu temu, napriklad vypocet tepelnych strat

Odpovedať

radopp radopp

14.11.2012

kukubko: A ked ta zaujima moj nazor, tak by som ten dom poriadne zateplil.

Odpovedať

mr79 mr79

14.11.2012

@radopp Zaloz tu temu - v celuku ma to zaujalo - a myslim ze obom vychadzaju cca rocnake vysledky. Aj ked si myslim ze u extremne zaizolovanych domoch - to vykurovacie obdobie klesa na max 120 dni a nie 235. Znamy co ma pasivny dom - zaizoloanie stien z vnutra 30 cm EPS, podlaha tusim 40 a strop asi 60, topil len aktivnou rekuperaciou Nilan (fakt v extremnych mrazoch mal maly el. ventilaror 2 kW) a stretol som ho niekedy v pred mesiacom a mal v dome 24, bez topenia. Minuly rok topil od polky novembra, do konca februara - cca 100 dni.