Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Komín

Rozdiel v kominoch zo samotovou vlozkou preco ano preco nie ?

Zobraz úvodný príspevok

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

25.01.2015

Ahojte :) poctivo som sa snazil hladat takuto temu nuz bud niesom dost dosledny, alebo to tu nieje :) ak to tu je tak sorry za offtopic a poprosim Link. som v predrealizacnej faze stavby strechy a bolo by asi idealne mat pred tym komin, pri najhorsom sa da dorobit neskor, ale tomu by som sa rad vyhol. V buducnosti ked na to budem mat, tak chcem mat krb s pieckou, neviem ci nieco take vobec existuje, ale mam rad ked sa pouziva prijemne z uzitocnym :-) prijemne mam na mysli krbovu pohodu a pohlad na ohen a uzitocne aby sa na tom dal spravit aspon caj alebo ohriat voda pre deti v pripade vypadku energii. Co sa tyka energetickej triedy domu... mnuz jedna vec je projekt a druha realita :-p tu realitu urcuju ceny komponentov na trhu a rozpocet :) Urcite to nebude passiv ale rad by som sa k nemu priblizil, moc sa do toho nevyznam ale predpokladam, ze NED je trieda pod passivom, v skratke nieco medzi nizko energetickym a passivom :) Na vyber mam z tychto vyrobcov kominov vsetko su to zostavy (7m kominu - vyska hrebena strechy cca 6,5 +- 0,1m): CJ BLOK jednoprieduch Ø20cm/45° 573eur Heluz Klasic Ø20cm/45˚ 589Eur CIKO 3V jednoprieduch Ø20cm/45° 750eur SCHIEDEL STABIL jednoprieduchová Ø20cm/45˚ 753eur A teraz ta zakladna otazka preco by som mal kupovat Shiedel a nie CJ BLOK alebo Ciko ci Heluz ? vsetky su parametrovo totozne a predajca sa v prvom rade snazi predat / zarobit to celkom chapem a je to normalne : ) ale ja, ci vy sme na opacnej strane brehu chceme zaplatit co najmenej. Ak to splna technicke parametre a normy, preco kupovat drahsi, preco je drahsi kvalitnejsi ? alebo aku ma pridanu hodnotu navyse oproti konkurencii ? Ja rad kupim kludne aj Shiedel absolut, ale nie na zaklade tvrdenia, lebo jedna baba povedala, pretoze si mysli :) Budem moc vdacny ak mi poradite, najlepsie co sa tyka ludi z praxe, kominary a pod. ale rad uvitam kazdeho nazor. Z vacsim priemerom som uvazoval koli univerzalnosti - Krb, piecka .... Dakujem. :-D

Odpovedať

3 4 5 6

…

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

28.01.2015

@radopp To co je tam vyobrazene nema nic spolocne s dlzkou vloziek .... Jeden pohlad na obrazok uplne vpravo: - zaomietnuty napojovaci kus dymovodu bez moznosti dilatacie - nespravne zaustenie dymovodu Netreba hladat hned chybu v materiali, produkte, znacke, vyrobcovi. Staci si precitat montazny navod a dodrzat stanovene pravidla.

Odpovedať

radopp radopp

28.01.2015

@v_skorec Postaviť si kuchynskú linku alebo zapojiť elektriku zvládne každý priemerný človek. Aj na murovanie by mal byť certifikovaný odborník, čo ak bude krivá stena a spadne dom? :-)

Odpovedať

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

28.01.2015

radopp@ presne toto je dovod preco by som to nechal radsej realizovat niekomu inemu aj ked nemam zrovna na*rane v rukach, nesu si v tomto pripade plnu zodpovednost : )

Odpovedať

radopp radopp

28.01.2015

@schiedel_maros_plsko Ďakujem, problém bol v tom že nebolo voľné uloženie vložiek? V čom sú krátke vložky horšie ako dlhé? Krátke mi pripadajú pevnejší, hlavne pri náhlach zmenách teploty.

Odpovedať

radopp radopp

28.01.2015

@nataksakja Dom treba postaviť poriadne, treba človeka čo tomu rozumie a aspoň kotntroluje prácu, najlepšie z rodiny. Nejaký certifikát alebo zodpovednosť nie je riešenie. Keď dom spadne, tak sa už len pozametá a postaví druhý. Súdy sú na dlho.

Odpovedať

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

28.01.2015

no elektriku si sice spravy kazdy zrucnejsi clovek, ale uz tak lahko si nespravi reviziu, bez ktorej neskolaudujes, je to potom len o sikovnosti jednotlivca najst revizaka co da pod to stempel... a porovnavat montaz kuchyne s elektro instalaciou, ci kominom je trochu nemiestne :-D

Odpovedať

v_skorec v_skorec

28.01.2015

@radopp elektrikar musi mat certifikat kominar giez ale mursr moze byt kszdy kuchar pekar kombaijnista bez urazky. Spytajte sa ns stavbe kdo jr mutar odpovedia vsetci ze oni ale kdo sa vyucil uz ruku skoro nik nezdvihne Apropo od nas murari pytali za komin 6m 200 euro neslo mi o peniaze ale ked som videl niektore postupy na ktore som im vytkol tak som bol zassdne proti zhotoveniu komina nimi ako sa spomilalo uz murar zaomieta napojenie dymovodu alebo nenecha dostatocnu dilatacnu medzeru a trhne napojenie Alebo vela ludi nevhodne osadi min. Vatu okolo samotovej vlozky a podobne tych chyb ktore sa daju spravit je viac ako dost s tym rozdielom ze mur sa zaomieta a niemu si byt to ax take tragicke Poprosim o zhovievavost pri preklepoch a pod. Pisem z mob.

Odpovedať

radopp radopp

28.01.2015

@nataksakja Čo je na tom nemiestne? Čo ak kuchynská linka spadne a doláme človeka? Na to treba certifikovaného odborníka! :-)

Odpovedať

v_skorec v_skorec

28.01.2015

@radopp porovnanie bolo iba k cene ktoru si pita stolar firmu studiu za zmontovanie skriniek v porovnani k zavaznym ve iam na stavbe ako elektrika alebo kurenie ci komina

Odpovedať

v_skorec v_skorec

28.01.2015

@radopp porovnanie bolo iba k cene ktoru si pita stolar firmu studiu za zmontovanie skriniek v porovnani k zavaznym ve iam na stavbe ako elektrika alebo kurenie ci komina

Odpovedať

radopp radopp

28.01.2015

@v_skorec Stolár? Myslel som sektorovú linku za pár eur. Vyzerá úplne rovnako ako drahá od stolára.

Odpovedať

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

28.01.2015

ok pls neriesme stolarov elektrikarov ale Komin : )

Odpovedať

Článok sa načítava...

radopp radopp

28.01.2015

@nataksakja Dobre, tak poraď nejaký kvalitný a lacný do NED.

Odpovedať

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

28.01.2015

@radopp Kratka a hruba neznamena, ze lepsia. Rozhoduje material a technologia vyroby. Prave tenkostenna vlozka znasa lepsie teplotne pnutie. Ale to uz je "vyssi divci". Pani bratia, ukludnime sa. Vzdy sa najde na svete clovek, ktory vie nieco lepsie ako ostatni. Vzdy sa najde clovek, co to vie urobit lepsie a rychlejsie. Ti rozumnejsi to vyuziju a zacnu to robit pre druhych. Kym sa nenajde zase niekto sikovnejsi, rychlejsi, lacnejsi. A potom mozno pride niekto, kto to len tvrdi a ti co mu budu verit padnu na h.... . Alebo ti menej sikovnejsi zacnu uz iba nadavat, ze to sa neda tak, to je zahmlievanie. Boli samozrejme casy, kedy kazdy robil vsetko zadarmo. Sam pre seba. To ma ucili na dejepise na zakladnej skole. Tie doby boli velmi velmi davno. Pred prvotnopospolnou spolocnostou? :-) Neda mi nereagovat na : urobim si elektriku a najdem si revizaka s peciatkou, co mi to odobri. No cisty blazon, ten elektrikar. @pojem "kvalitny a lacny" by som este doplnil o poziadavku, ze vhodny a schopny .... a pockam si na odpovede.

Odpovedať

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

28.01.2015

radopp@ ak by som vedel odpoved tak tu nestracam cas :-D osobne si myslim ze ziadny komin nieje vhodny ak chces dosiahnut NED ci PD... proste vzdy bude do domu diera o priemere 150-200-> ktoru len tak hocijaka klapka neuzavre :) a ten kto chce komin tak s tym musi ratat :) schiedel_maros_plsko: ako je to zo zarukou u schiedlu ? vstahuje sa 30rocna zaruka aj na samote rury ? alebo na tvarnice, izolaciu alebo celkovo na vsetky komponenty schiedla ?

Odpovedať

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

28.01.2015

@nataksakja Komin vzdy bude patrit do domu. Dom bez komina je .... buda. Komin nie je dierou do domu. Musi to byt spravny komin. Verim, ze som uz vysvetlil dostatocne. A komin spolu s spotrebicom musia byt zohrata dvojica. Komin odvadza spaliny a v idealnom priapade sa stara o privod spalovacieho vzduchu k spotrebicu. Vid. diskusiu tu : http://www.modrastrecha.sk/forum/komi... Ak je spotrebic tesny, je mu privadzany vzduch, tak komin je dierou len pre odvod spalin. Nie je cestou pre energeticke straty. Pasivny dom neznamena, ze nemate spotrebu energie. Dom je stavba na byvanie, preto pocit tepla z horiaceho ohna nic nenahradi. Ohen, zena. Pohar vina a, kozusina :-) Aka nahoda. Presne pred 15 minutami zakaznik s presne rovnakou otazkou. Vraj mu nasa konkurencia povedala, ze na vlozky je len 2 rocna zaruka, a na kazdy komponent ina .... :-) a len na nieco je 30 rokov Asi to vedia lepsie ako my :-)))))))))

Odpovedať

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

28.01.2015

radopp@ mnuz dumal som nad zlatou strednou cestou a napadlo ma jedno riesenie. Hociktory z uvedenych kominov je jedno ktory... podmienkou je externy privod vzduchu. Z ex. privodu sa spravi odbocka pre komin a umiestni sa namiesto mriezky (radovo lacnejsie riesene ako ponuka Absolut), kondenz sa odvedie do kanalizacie, pripadne zateplit tvarnice kominu nobasilom, alebo vhodnou kominovou izolaciou. Ako Absolut je super, ale je absolutne ustreleny cenou... jeden absolut kupis za cenu dvoch stabilov :-D ale je dobry to mu stale neberiem.

Odpovedať

radopp radopp

28.01.2015

@nataksakja Ďakujem, super nápad :-) Predpokladal som že keď mi nechce prezradiť cenu absolutu, asi bude prestrelená :-)

Odpovedať

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

28.01.2015

@radopp @nataksakja Zelam Vam pani, nech ste so svojim riesenim spokojni. Cenu zistite velmi rychlo. Staci navstivit nas web. Cenniky ani ponuky prostrednictvom sukromnych sprav neposielam. Ceny v prispevkoch neuvadzam. Forum je poradne, nie predajne, teda pravidla hry si ctim, neklamem, nezahmlievam. Tesi ma, ze sme jediny vyrobca kominov na slovenskom trhu , ktory na tomto fore poskytuje poradenstvo.

Odpovedať

radopp radopp

28.01.2015

@nataksakja Studený vzduch z externého prívodu sa v komíne zohreje od betónovej škrupiny a tepelné straty budú tiež. Nestačí púšťať odvetrávanie počas kúrenia? Alebo je vtedy nežiadúce, pretopže ochladzuje vložku?

Odpovedať

radopp radopp

28.01.2015

@nataksakja Čo by sa stalo ak by bol komín postavený z 20 cm porfixu? Cena komínu 100 eur + nerezová vložka. Žiadne odvetrávanie. Základ pod komínom by bol. Pôdorys komínu je 70 x 70 cm, previazaný s rohom nosnej steny. Bol by stabilný staticky a teplotne? Dá sa to skolaudovať?

Odpovedať

majkoj majkoj

28.01.2015

@nataksakja riesenie externeho vzuch sice zaujimave, len treba mat na pamati aj malickosti, napriklad ze to zadne odvetranie externym privodom bude ochladzovat povrch komina, co moze byt v mrazoch problem. Absolut je strasne drahy komin, ale v dobe co som ho kupoval ja, bol jediny ktory nepotreboval zadne odvetranie a mal moznost riesit detaily ako prerusenie TM tvarnicou s penoskla, moznost nasavania sachtou v komine, ktora je aspon trochu tepelne izolovana atd. A ma aj o dost tensi crep dymovodu, cim sa rychlejsie ohrieva.

Odpovedať

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

28.01.2015

ako ak by stal jednoprieduch v Absolute cca 1000eur tak ho vezmem a neriesim to ale priemerne sa da kupit za cenu 1500-1700eur, pricom stabil stoji od 640-800 ako kde a ako kto ako moc hlada :-p ale absolut som nenasiel lacnejsie a to ze fakt, ze hladam.... rad by som si ho kupil, ale fakt je fest drahy a obzvlas ked ho pouzijem raz za cas pocas sezony... co, sa tyka ochladzovania plasta to by malo vyriesit zateplenie komina ako som pisal, ze by bolo vhodne ho zateplit najlepsie od spodu hore (aspon 10cm nobasil) :) dalsie riesenie je namontovat na externy privod klapku a regulovat si to, ci uz manualne, alebo elektronicky, ako sa komu chce s tym hrat :) , ale asi to bude zbytocne... ta izolacia by to mala pobrat a co sa vyzraza to potece do odpadu... je to len uvaha, ale mohlo by to byt realne funkcne riesenie, je to len teoria realnu skusenost s tym nemam... ak by som si zvolil napr. schiedel stabil a spracoval ho tak ako pisem do 1000eur by som sa mal dostat mozno menej ... a teoreticky by sa mohlo dat spravit aj odsavanie kondenzacnych par z kominu cez externy privod a vhanat to do komina cez nasavanie spotrebica :-x ale ci by to malo vyznam a ako by sa to spravalo neviem ale aspon pri spalovacich motoroch je drobna vlhkost pri horeni prospesna a zlepsuje emisie :-D v tomto Schiedel predpokladam ze vyskum uz robil ? :-p

Odpovedať

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

28.01.2015

@radopp nieje jednoduchie pouzit DT 40 tvarnicu ako porfix ? :-D ale neviem ci na tom tolko usetris...

Odpovedať

majkoj majkoj

28.01.2015

@nataksakja lenze ked pride na lamanie chleba ti nobasilnepomoze myslim :). Tu nejde o to, ze ochladzujes vnitro domu, ale o to, ze ti tam moze vzniknut rosny bod a ten nobasilom nevyriesis, lebo ten je paropriepustny. Dokonca to este zhorsis, pretoze ak tam capnes nobasil v skutocnosti teplotu povrchu este viac znizis (lebo ho nebude ohrievat vnutro domu).

Odpovedať

radopp radopp

29.01.2015

@nataksakja Ide o stabilitu komínu (70 x 70 cm pôdorys) a tepelná izolácia (20 cm porfix). To všetko za 100 eur. Dt tvárnica je úzka a potrebuje výstuž kvôli stabilite, a to sú už vlastne komínové tvarovky.

Odpovedať

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

29.01.2015

@radopp mno ale to zaberie 2x tolko miesta co zostovavovy komin ja mam rozpocitany priestor na cm2 a uz teraz mam problem s tym kam ten komin skovam :-D

Odpovedať

stevosk stevosk

29.01.2015

@radopp Schiedel Absolut jednoprieduch s vetracou šachtou a prechodvým dielom Duronic z penového skla ma stál okolo 1500 Eur (plus mínus drobné). Porovnávať sa to dá ťažko lebo by som musel mať v dome na skúšku najprv dva roky jeden a dva roky druhý komín, avšak primárne som riešil dlhodobé odstránenie tepelného mostu a nič porovnatelné nepoznám. Výhodou popri vyriešeniu tepelných mostov je u Absolutu velmi jednoduchá montáž a monolitické tvárnice, ktoré majú v sebe tepelnú izoláciu napevno, preto si myslím že tento komín je bezpečnejší aj z požiarnotechnického hľadiska.

Odpovedať

radopp radopp

29.01.2015

@stevosk Nestačí dať na 2 metre komínu izoláciu z kamennej vlny? 2 metre betónu izoluje ako 5 cm polystyrénu, to by malo zabrániť rosnému bodu. To sú také izolačné návleky na komín. Koľko to stojí?

Odpovedať

radopp radopp

29.01.2015

@nataksakja Ja mám naopak miesta dosť, lebo som nedával žiadne zbytočné miestnosti. Takže ma to zaujíma. Ako sa dá pórobetón ochrániť pred vodou a mrazom, aby nepopraskal?