Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Hľadám dodávateľa

Definícia "dobrý majster" alebo firma

Ani neviem, či to sem patrí. Chcem sa iba vypísať, pouvažovať písmenkami tak, aby som pochopila a sama seba povzbudila v daľšom pokračovaní ešte asi polročnej cesty. Pred rokom sme začali rekonštruovať byt. Rekonštruovať tak,že sme obúrali steny do tehly, niektoré priečky posunuli a v niektorých, ktoré sme nechali, museli sme posunúť dvere. Čiže cakom-pikom. Dnes sme v štádiu dorábky kúpelne a kuchyne - obklady a všetko okolo toho. Potom vymaľovať, podlahy, a dvere. Ked toto zvládneme, tak si zavískame. Som už totálne na dne. Ked pred troma rokmi jedna známa zahlásila, že všetci, čo stavali dom sú invalidi, som sa trochu zdula. My sme totiž pred dvadsiatimi rokmi už jeden dom "zbuchli" a teda za invalida sme sa ani jeden z nás nepasovali. Dnes si uvedomujem, že asi mala pravdu. Rozdiel je asi v tom, že ja som PSYCHICKý invalid. Z majstrov. Na nervy. Totálne vytočená. Nevládna. Bez nálady. Na prášky. atd...atd... Jeden známy mi dal ponuku písať na internet recenzie na dobých majstrov a firmy. Ale ked si dám na jeden hárok papiera dobré skúsenosti a na druhý zlé, neviem, neviem kolko tých dobrých skúseností budem mať a či mi jeden hárok bude stačiť na zlé. A tak začnem po poriadku, od začiatku prerábky /dvoma troma vetami hodnotiť/ väčšinu robil muž a to je kvalita No....1 -INTERIEROVY ARCHITEKT-niečo málo sme použili, ale 30 Eur za dopravu malým autíčkom 5+5km bolo trochu nad naše chápanie,ked krbár z Nitry si účtoval 20 Eur velkou dodávkou -KURENIE,VODA,KANAL-3 dni nekonečného stresu, zle vedené prívody vody do Geberitov /muž to musel nanovo napájať,čo boli naviac Eurá/, zle napojený kotol vyrazený poistný ventil a úplne nový kotol komplet zatopený, odpad vody napájaný 90 stupnovými kolenami...odhovorili nás /pretože sa ponáhlali od obeh.čerpadla na teplu vodu, čo som dnes hrozne nahnevaná...... :-( A to nepíšem o prvom "super majstrovi" čo sme nanho 3 mesiace čakali a nakoniec sa neozýval, nebral telefon a nezavolal-toto je na dlhšie... ELEKTRIKA - naozaj odborník, super,super,super........... PRIPRAVA NA KLIMU - prebehlo všetko podla dohody.... KOMIN VLOZKOVANIE - chlapci robili ako draci bez prestavky 8 hodín, ale vypýtali si naviac peniaze mimo dohody a cenovej ponuky ;-( y OMIETKY- robili iba vrchnú pucovku.....vcelku dobre, ale tá cena..... OKNA - kapitola zvlášť na román ....opravovali čo sa ešte dalo opraviť /renomovaná firma/ - ale musím aspon pochváliť komunikáciu a prístup k zákazníkovi OBKLADAC KUPELNE - momentálne sme v ofsajde. Boli sme si obzrieť prácu a dva dni nato som volala, že chceme, aby nám to urobili. Vraj super a urobia aj SDK že sa na budúci týžden prídu pozrieť. Bohužiaľ neprišli, neozvali sa a tak som volala ja dva razy. Po druhom telefonáte som dostala SMS, že sa mi ozvú a doteraz NIC a to už je riadne dlho. To fakt si mám kúpiť kolky a posielať žiadosti? Pritom som nezjednávala ani cenu, ani termín. Ešte sme si posunuli /my blbci/ dovolenku podla predpokladaného ich termínu pokládky!!! SADROKARTON - dali sme v jednej velkej 8.1x4.5 miestnosti strhnuť a nahodiť nanovo. Fú, to boli nervy!!! Chalani - neviem ako to definovať....Radšej nijako....už sú preč... KUCHYNSKá LINKA - poslala som vizu návrh na cenovú ponuku, volala som zo dva razy, že mi ju pošle a prešlo 7?8? týždnov a nič. Kolko telefonátov mám urobiť? A už sa mi nechce dalej vypisovať skúsenosti...... No a vlastne na základe tohto všetkého, rozmýšľam nad definíciou dobrého majstra To, že by mal odviesť dobrú prácu, je podla mna samozrejmé............. čo všetko by mal a čo nemal? čoho by sa mal vyvarovať???? P.S. konkretnosti cez IP
Odpovedať
Profilova fotka
na čo konkrétnosti? Chyba je v nás, tolerujeme nedostatky, ako v iných oblastiach, tak sa nám vrátia v stavbárine. Len dlhodobo. Keď sa otvorili hranice, prišli investori a chceli na všetko zmluvu, termín, pokuty, ešte sa aj smiali, že pri našej nedochvíľnosti im za prácu, čo urobíme, ešte aj priplatíme. Zastupujete dodávateľa, ten kordinuje práce a preberá zodpovednosť, Vy máte platiť. Niekde ste ušetrili.
Odpovedať
A práve pre toto sa človek rozhoduje.. sám si zhánať ludí, sám si nájst dobrých majstrov? Alebo zveriť všetko jednej firme, s ktorou spísať takú zmluvu že nakoniec nebudete platiť nič a ešte vám to oni doplatia... Všetko je zložité, vždy pametajme na to že aj ked budeme mať akúkolvek zmluvu ošetrenú, že to bude na ich vrub, nikdy sa nedočkáme dobrej práce. No lenže sa nečudujme, sme na slovensku a sami si zato môžeme, sami ponúkame úplatky kadekomu len abz to mne a mne psravil dobre a načas, potom nečakajme dobrú a lacnú prácu lebo ked aj chete niekoho skúseného a dobrého čo to naozaj spraví tak vás bude stáť tri krát tolko ako ten "dobrý majster" či firma. Ale problém je v tejto dobe nájst aj toho "trojnásobného"
Odpovedať
Profilova fotka
ked zhodnotim svoje 23 rocne ucinkovanie vo fachu ,mozem konstatovat,ze ludia uz dnes vo vseobecnosti ani nevedia co chcu. lacnu robotu kritizuju a poctivu zaplatit nechcu. moj nazor a skusenosti. ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
Ja som vsetkych hladal len cez referencie. Aj ked bol zivnostnik drahsi tak som skusil zjednat cenu, ale nakoniec to aj tak dostal lebo mi usetril vela casu, stresu, nervov a samozrejme v konecnom dosledku penazi. Treba sa pytat, pytat a pytat. Vsade sa pytajte od benzinovej pumy cez susedov a znamych, internetu..... Dnes je doba, ze ten pozna toho a ten toho a ten dalsieho. Naozaj najjednoduchsia metoda a osbedcena. Ja som mal kurenara a ten mi volal zo stavby, ze co dosekaval tak ma poupratovane a, ze kde to moze vyhodit. Najprv som zostal zaskoceny, ze to vlastne chce a az po par sekindach som pochopil, ze ako jeden z mala po sebe upratuje. ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
bud cena alebo kvalita.nic viac nic menej.
Odpovedať
Cena je jedna vec, ale platiť za fušerinu druhá... Tiež som staval dom a snažil som sa vždy cenu uhrať na minimum... Prečo? pracujem v odbore, viem kde sa ceny pohybujú, ludí čo som si vybral, až na zopár vynimiek som poznal, tak som chcel šetriť... V dnešnej dobe keď sused ma omietku za 6e m2, tak je zoženiem za 5,5e, a to je fakt... Keď sa na to pozrem zo strany zhotovitelov :Je smutné, že tak velký trh ako stavebníctvo nemá jednotný register živnostníkov, nemá určenú minimálnu jednotkovú cenu, kontrolný orgán na kontrolu kvality a dodržiavania podmienok - myslim na DPH a pod. Možno sa treba zamysleť aj nad týmto a konať. Konkorencieschopnosť profesistov je nemožná, ak sa nájde blbec, čo nepotrebuje papier na prácu a meteriál a nevie si uvedomiť, že ak zjedná cenu bez DPH, čo živnostník ktorý je mesiac bez roboty bude suhlasiť všetkými desiatimi, okráda nielen štát, ale aj živnostníka samého a robí stále oblúbenejšiu šedú ekonomiku. Tak isto aj živnostenský úrad, ktorý vydá ŽL aj človeku ktorý má vyučný list kuchára, po 2 týždňovom rekvalifik. kurze a potvrdenej 3 ročnej praxi od stavebnej firmy, a nepozerá nato, či ten človek aj ručí za svoju robotu a či platí dane... Veď 70% živnostnkov to tak robí, tak prečo ten jeden nie... potom chceme kvalitu a korektnosť... Ja neviem či som fakt tak blbí a nechem to takto robiť, ale poznám 90% ludí, ktorý ma odhovárali od podpisovania zmluvy a platenia zbytočností... No teraz, keď rok bývam a niečo je mimo kostolného poriadku, napišem, zavolám a do 3 dní mám výsledok?... že by mala zmluva, aj keď za cenu zaplatenia DHP význam? Keď pozriem na to zo strany investora : vždy sa vyvaruj lacným somárom, lebo to olutuješ... Keď piati dodávatelia dajú CP za 10 eur/m2, tak ten za 6 asi niečo nazapočítala bude ich potom pýtať, alebo bude odrb...č, nekorektný, vypýta zálohu a už sa mu nedovoláš, dodá niečo iné ako si chcel a pod. Len si treba uvedomiť, že pravidlá hry určuje ten, čo má peniaze a nie ten, čo ich od nehi chce... V našom štáte chýba korektný prístup ku všetkomu čo sa tu robi... A človek môže robiť čo chce, aj tak na túto tému neexistuje univerzálna rada, alebo nejaký klúč na postup...
Odpovedať
Profilova fotka
@dallas84 suhlasim.zabudol si spomenut este jedno svinstvo,ktore sa deje s podporou statu a to su eurofondy. niekto dostane na nakup technologie tucnu sumu a druhy nedostane nic. musi splacat uver. roky bude zivorit povinnosti voci statu maju rovnake. aka je potom cenotvorba v tejto fer hre ? ako keby na start F1 nastupili vsetci,ale palivo dostane iba ferari.statu to vyhovuje. ludia sa hryzu medzi sebou. 8-) samozrejme bavime sa o poctivo odvedenej robote. moj postoj k teme. cenu si obhajim,nekvalita sa neda. pozdravujem.
Odpovedať
Zdravim neviem ci to sem plati ale mal by som zaujem o dom na kluc viete mi poradit daku firmu dom z tehly kvader nie z drevotriesky,a este taky dotaz ze by ma firma nemala podmienku ze len na uver to musi byt,ja som rozved 7r a naco by som si bral uver ked to nepoznam a aj tak by mi nedali,vela firiem na nete su ako nasi lekary .stavbar ma zivnost na reklamu ale ma net stranku ze robi domy na kluc a lekari mi davali lieky na kurie oka a mal som zlcove kamene.dakujem moc ak mate dobre skusenosti z daku firmu co by aspon na 80% bola schopna robit a mat zivnost na to co ponuka,a nielen cakat ako koho kde osmeknem.dakujem za odpovede sylvester
Odpovedať
@dallas84 na slovensku kazdy kazdeho len ojebat do slova do pismena sorry za slovo ale tak to je
Odpovedať
@sylvester01 ja si to nemyslím, serióznych firiem a živnostníkov je síce málo, ale našťastie ešte sú. Je fakt, že je ťažké ich nájsť. Najhoršie je podľa mňa varianta, že niekto si okolo seba - aj napr. na tomto fóre vytvorí okolo seba ilúziu serióznosti, odbornosti a profesionality a pritom je to riadny odr.ávač. Súhlasím s @clus - tiež som sa stretla s "lacnu robotu kritizuju a poctivu zaplatit nechcu". Čo potom chcú?
Odpovedať
diki za info hold sme na slovensku a tie evrace pytaju ako koruny za generala slobodu a nevedza co chcu
Odpovedať
stolverka suhlasim, na inter sa da napisat cokolvek a vyberat firmu podla recenzii sa mi zda naivne ,uricte by som preferovala osobny pokec ci doporucenie,radsej by som si dala osobne stretnutia a odhady cien a samozrejme podrobny opis svojej predstavy,lebo verim ze existuju ludia co si zavolaju firmu si odbornika a potom este toto a este toto a mysli si ze za tie iste prachy,a to sme uplne mimo tak ako vy nerobite 10 min naviac v praci aj oni si nechaju zaplatit. ja som tiez par krat doplatila ale vatsinou to obidem s usmevom a podakovanim a uz ho viac nezavolam a hladam dalej,osobne je osobne a kedze zeny maju 6zmysel citis co to odneho...aky je.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@staronova Úplne chápem tvoje rozhorčenie...Ja som prerábala byt,sama žena,ktorá predtým nevedela ani vymeniť žiarovku.Až teraz postupne zisťujem,čo všetko mi tu majstri zle porobili.A nielen oni.Plastové okná od firmy som reklamovala už 3x.Na to že mám v kúpeľni prehodenú teplú vodu so studenou som si už tiež zvykla..Nebudem tu vypisovať všetky veci čo mi dofušovali,pokazili,ako sa pri všetkom tvárili,že to bude problém...ale tie peniaze čo si za to vypýtali..môj mesačný plat za pár dní práce.Myslím,že po týchto skúsenostiach by som už vedela s nimi jednať inak,ale kto vie...
Odpovedať
@staronova Myslim, ze vsetci mali taketo skusenosti. Ja furt vravim, ze kto nestaval alebo neprerabal (alebo oboje ze :-D), nevie co je zivot. :-D My sme mali dobre skusenosti paradoxne s firmami, ktore mali nizke ceny a velmi velmi zle skusenosti s firmami, ktore mali ceny vysoke. Ale my sme stavali pred takmer 10 rokmi, neboli stavebne fora, na internete sme nasli dve stranky o stavbe domu a my sme boli sprosti a nehladali viac. A hlavne bol stavebny boom, takze kazda co len trochu serioznejsia firma mala vybookovane terminy rok dopredu a adekvatne nacenene. No a kedze sme museli podla podmienky banky (tiez uplne ina situacia, nez je teraz) dokoncit dom do jedneho roka od cerpania, tak to dopadlo nie velmi dobre. Myslim si, ze v dnesnej dobe sa da najst aj dobra a spolahliva firma na prerabanie, ale tak ako pisali predo mnou - referencie su najdolezitejsie. Dobra firma sa nebude zdrahat vas odkazat na zakaznika a spokojny zakaznik dobru firmu vychvali a dovoli sa vam ist pozriet na jej robotu. Dobra firma nepyta 90% zalohy na pracu (material je samozrejme nieco ine) a faktury si necha zaplatit az po vykonani prac. A je samozrejme, ze taka firma si moze vypytat viac. Treba si zvazit, ci si ochotna to zaplatit (ja uz nie som :-D) alebo ci si to budete robit sami. Ina moznost nie je. Teraz sa uz na tych veciach smejem. Raz nas oklamal jeden zivnostnik, ktory nam robil na dome, vzal zalohu a neukazal sa, klasika. Potom mal tu drzost, ze prisiel susedovi robit plot. Proste niektori nemaju ziadne zabrany a taki su aj doteraz. Ale taki vam urcite nedaju zoznam spokojnych klientov. Asi tak.
Odpovedať
Profilova fotka
táto spoločnosť umelo udržuje neporiadok. Normy, ktoré sú základom pre hodnotenie kvality sú komerčnou záležitosťou a sú nedostupné laikovi. Aj odborník má s nimi také náklady, že ich jednoducho nepoužíva, pridŕža sa návodu výrobcu. A ceny sa tvoria trhom, resp. informovanosťou zákazníka. V iných krajinách štat. úrad štvťročne vydáva stav cien z ukončených stavieb, každý investor si môže porovnať ponuku a reálny stav na trhu. No a hrdosť remesla? To opisuje dallas84, teraz sa pripravuje nový stavebný zákon, boli avizované zásadné úpravy, ale v návrhu sa neobjavili. Lekári musia celoživotne absolvovať aspoň formálne vzdelávanie, mne to pripadá akoby stavebný inžinier po promócii čítal už len noviny. Teraz som sťahoval priestory do niekoľkých nových drahých budov, bola tam pekná remeselná práca, ale ako komplex architektúry a účelnej stavby sa to nedalo nazvať. Kontinuita života na západe je aj o tom, že sa preberajú skúsenosti predošlých generácií a vybočuje len v odôvodených prípadoch, u nás je každá stavby RD iná a tí čo už postavili a majú zlé skúsenosti sa tu nechvália. Najsmutnejšie je, že firmy, ktoré chcú byť seriózne, majú ťažké podmienky.
Odpovedať
Dobrý den. Smutné pojednání o stavu české, slovenské a obecně postkomunistické společnosti. Musí se vyměnit několik generací, aby se stav mysli vrátil do normálních kolejí. Asi to bude vyžadovat velkou trpělivost a většina diskutujících se ani nedožije náznaku změny. Nicméně naši vnuci by snad už mohli vidět světlo na konci tunelu. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@qwert25 Ja som sa v tvojom rozdeleni zakaznikov nenasla. Mne vadia drobnosti, aj si ich zial vsimnem a vytacaju ma do nepricetnosti. Cenu nezjednavam, kvalitnu pracu si vazim a som ochotna za nu zaplatit. Ale nech nikto neocakava, ze sa uspokojim s vysledkom s "drobnymi" defektami. Ja mam pracu, kde si ani male chybicky dovolit nemozem a tiez mam za tu 100% kvalitu zaplatene. Rekonstrukciu som robila s firmami po podrobnom resersi referencii, ale ani jedna profesia neodviedla 100% pracu! Ten polrok mi zobral dva roky zivota, neviem si predstavit, ze by som stavala dom...
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzka4444 a preto radsej sam.5rokov roboty rovna sa 5 r ;-) okov zivota a skusenosti
Odpovedať
ako je mozne dostat z viacerych zdrojov z tejto oblasti informaciu , ze mnohe firmy si vyslovene hladaju rodinne domy lebo ten maly stavebnik aspon plati ako murovaty. Stavia tak raz , max dva krat za zivot , tak netusi ako to chodi v stavebnictve u velkych investorov / neplatenie za vykonane prace a pod. / nieco take je mu cudzie. uplny suhlas s @zuzka4444 maly investor takisto nie je padnuty na hlavu a absolutne neplati co tu mnohi pisu " mas nekvalitne odvedenu pracu? to za to ze si chcel usetrit" co je to za kravinu?? Ako je mozne ze si obkladac vypyta na 300m2 obkladu cenu 25E za meter? ked dobre vieme za ake ceny sa bezne robi? ako je mozne ze si elektrikar pyta za reviznu spravu na rod. dom /len interier bez pripojky a bleskozvodu/ 800!!E ?? To si fakt xy firiem mysli ze sukromna osoba ktora stavia rod. dom je prostacik ktory bude len platit a casto za smejdacku pracu?
Odpovedať
Podla mna to bude aj v tom trosku ze pekar robi murara,automechanik robi kurenara lebo jeho svokor ma firmu s kurenim tak preco, to su tie reci vsak to zvladne aj cvicena opica za mesiac si majster majstrov, niekedy aj ten sikovnejsi co vie robit a este pri tom aj premyslat zaciti vonu penazi a musi hned vela zarobit tak si nabali tolko roboty ze nestiha bojovat na 5 frontoch, potom uz len rychlo rychlo a robota aj od sikovneho dopadne zle alebo je niekolko mesiacov nedokoncena....vlastne skusenosti bohuzial
Odpovedať
V princípe s Vami všetkými súhlasím avšak, myslím si, že takto sme sa navzájom všetci vychovali. Je určite mnoho dobrých firiem a majstrov no doba a ľudia sú takí. Možno zopár dobrodruhov si naozaj myslí, že môže vziať zálohu a viac sa neukázať ale na strane druhej sú firmy a živnostníci, ktorí chcú a majú potenciál odviesť dobrú robotu, avšak natrafia na chytrákov, ktorí pri konci svojej stavby akosi zabúdajú platiť a nachádazajú stále nové a nové nedostatky len aby si splnili svoj sníček bez ohľadu nato či nato majú alebo nie. Týmto sme potom pri koreni problému, niekde vyššie som čítal, že pokiaľ človek dokončí stavbu alebo rekonštrukciu skončí ako psycho invalid, svojím spôsobom je to pravda. Z vlastnej skúsenosti môžem povedať, že mnoho a naozaj mnoho investorov nemá ani páru o tom čo vlastne chcú a preto potom vznikajú práce naviac a nedorozumenia a hádky a nevyplatené faktúry a súdy. Ja som to už voľakde písal a zopakujem to: Tragédia tejto spoločnosti je v tom, že každý kto chytí kelňu do ruky je murár a kto si kúpi notebook je IT technik. Každý má dostať zaplatené za to, čo je spravené dobre. Nerozumiem však prečo sa ľudia sťažujú na konci keď je už vlastne všetko zbytočné. Podľa môjho názoru je potrebné byť na stavbe, komunikovať, nechať si poradiť a vyargumentovať prečo je toto takto a toto zase tak. Šlendriánov vyraziť okamžite a dobrých nepustiť. Popravde osvedčili sa mi vždy cudzí majstri a dodávatelia bez vzťahov k mojej osobe alebo rodinným príslušníkom vzťah je korektnejší.
Odpovedať
Profilova fotka
dobry a lacny niesom,som zly a drahy.preto pri platbe sa mam citit ako zlodej. aj toto priniesla doba na slovensku. den po montazi este jeden x zavola klient a vyslovi pochvalu.potesi. rakusan. ;-)
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?