Ahojte. Rada by som si vypocula Vase rady (ako ludi, co ziju v dome a vedia, co je to starat sa o dom). Ja som mestske dieta a netusim co obnasa starostlivost o dom (ci uz financna alebo casova). Lenze tuzim po svojom domceku, malej zahradke s hojdackou a jahodami pri plote. (to su take moje ruzove okuliare :) )
Takze aktualny stav je: Som sama. Byvam s mamou a aj planujem byvat s nou dalej (ako sa hovori dochovat a pochovat). Teraz byvame v 1-izb. byte, na ktory som vzala hypoteku, aby som kupila pozemok. Splatka hypoteky je 165e mesacne na 30rokov. Domcek planujem bungalov, skoro 140m2 zastavana plocha. Este nemam hotovy projekt, tak ani netusim aky vyjde rozpocet. Banka mi nan pozicia max 90tis. Stavbu planujem svojpomocne (nejaky mensi zivnostnici a co budem vediet sama, to si urobim). Moj plat s maminym dochodkom je nieco vyse 1200e. V najblizesj dobe by som aj chcela dieta (ale radsej ratam s horsim variantom pre financie a to tym, ze bez muza). Cize po prvom polroku spat do prace. (ak by som co to nasetrila, tak by som s bola doma rok a ten druhy polrok praca z domu na polovicny uvazok). No a v poslednej rade, byt v ktorom byvame teraz kupim od mami (alebo mi daruje...musim sa poradit s pravnikom, co je lepsie kvoli dani a budem hnusna...aby si surodenci nic nenarokovali ...jedine brat by mohol mat vyhrady ale jemu je to jedno, on sa o mamu nechce starat) a chcela by som ho prenajat, nech sa moze platit hypoteka za pozemok, co som spominala v uvode.
Moja otazka znie: Je moj plan nerealny? Zvladnem financne postavit a spravovat dom? A v podstate sa starat o mamu(zatial je ciperna ako rybycka :) ) a ked to vyjde aj o dieta?
Dakujem za akekolvek postrehy!
@mnambodka
preco chces dom? akoze chapem - je to super mat svoje 4 steny, no ked sa pozriem na to, co pises, tak mi to proste pride ako totalna hlupost hlavne tej velkosti.
na tvojom mieste by som to skusil mierne oklamat:
najdi si sikovneho projektanta, ktory by ti vedel naprojektovat dom z lodnych kontajnerov. u nas to nie je tak rozsirene, v zahranici je to coraz beznejsie.
vyhody:
- nepotrebujes hrube zaklady (kontajner vazi necelych 5 ton, po odrezani vnutornej strany a otvorov na okna sa dostanes pod 4 tony max). v podstate ak by si tam nepotrebovala trvaly pobyt, nepotrebujes ani stavebne povolenie, lebo to mozes deklarovat ako docasne ulozenie kontajnerov a tym padom je to hnutelnost ;-)
- na postavenie hrubej stavby ti staci doviezt/zlozit kontajnery, vyrezat v nich otvory a pozvarat ich. standardne maju 2,68m vnutornu vysku, 2,35m sirku a 12m dlzku. cize kazdy ma cca 27m2, 3, max 4 by ti mohli stacit. usetris vela za pracu, ktora je na stavbe draha, kontajner stoji cca 2tis euro.
- ked ich postavis na XPS a oblepis EPS s rovnou strechou, mas velmi lacny dom s nizkou spotrebou.
- ano, pride hurikan a odnesie ti ho, ale ako casto su u nas hurikany?
- vo vnutri by si priznala kontajner a namalovala ho farbou na kov, alebo by si "olepila" sadrokartonom (kvoli vlnkovaniu by si nepotrebovala ani tie hlinikove profily).
- elektrika a voda by mohla byt vedena pod podlahou, ktora by mohla byt z drevotrieskovych dosak.
pokial neratas s velkou rodinou, je ti 140m2 uplne zbytocnych. ked pozriem na kamaratov a znamych, ktori vysli z petrzalskych bytoviek, 4 ludia na 72-83m2. skus si to s tou velkostou a mojim napadom premysliet. potrebujes byvat lacno a co najrychlejsie. svojpomocne murovane to nebude ani jedno, ani druhe.
@mnambodka
keby som ti povedal, ze po "oblepeni" kontajneru zvnutra sadrokartonom, vyzera uplne tak isto, ako dom z ytongu, alebo z tehly? :-)
ja osobne chcem chatu z kontajnerov. 2 budu stacit a za par tisic mam paradnu chatu, ktoru viem prinajhorsom preniest hocikam inam :-D
@mnambodka
v Holandsku z toho stavaju bytovky a ludia uplne v pohode byvaju. v USA byva drviva vacsina ludi v lacnych papierovych drevostavbach (nase su oproti tomu brutal luxus). my sme nauceni na drahe stavby z tazkych materialov.
viem si z toho predstavit aj trvale byvanie, ale kedze som sa rozhodol pre akumulacne kurenie/chladenie a dom, ktory je stavany v pasivnom standarde s vyhliadkou na aktivny (dom, ktory viac energie vyprodukuje, nez spotrebuje na svoju prevadzku), nie je to u mna mozne. ale kto vie, mozno druhy, mozno treti dom :-)
Každý tu píše, že nový dom nebude potrebovať údržbu, lebo bude nový. Ale o 15-20 rokov už áno. My sme menili kúpeľňu, chodníky, na terasách zábradlia a dlažbu, opravovali komín a po 23 r. dávali novú kotolňu, za 3 roky bude treba meniť škrídľu na streche. Ďalšie drobnosti nespomínam. Tvoje dieťa bude v tom čase pravdepodobne na SŠ alebo VŠ a hypotéka nesplatená. Bez ďalšieho príjmu /od partnera/ to bude s pribúdajúcimi rokmi dieťaťa a domu finančne čoraz náročnejšie. Ja by som pozerala aj na zadné kolieská :-)
Čisté bláznovstvo. Neviem či je to ďalší výkrik feminizmu, ale stavať za týchto podmienok? My sme dom stavali s mužom svojpomocne 2,5 roka a vôbec to nebola prechádzka ružovou záhradou. Ako píšeš mama je zatiaľ čiperka, zatiaľ... Ty si sa ale predsa rozhodla ju dochovať, takže čo ak bude tvoja mama časom vyžadovať 24 hod. opateru? Plánuješ dieťa bez muža. Nooo, s mnohými ženami sa osud nemaznal a zostali s dieťaťom samé. Skús sa ich spýtať ako sa im žije. Rátaš s tým, že môže mať dieťa nejaké zdravotné komplikácie, ktoré ti neumožnia pracovať na plný úvazok? Podobných životných situácii je veľa preto treba začať premýšľať racionálne. Akokoľvek sa dnes cítiš silná, časom sa môže všetko zmeniť a nemať pri ťažkých situáciách po boku partnera pri rozostavanom dome, dieťati, starej matke a hypotéke...? No rob ako myslíš...
@mnambodka ja osobne by som sa do stavby domu bez dalsieho prijmu (nie dochodku) nepustala..mas jasny plan co sa tyka tvojej buducnosti, aj ja som mala - dobra praca, bezproblemove otehotnenie, ciel - praca do porodu a po max roku navrat do prace..a tu zrazu zle prognozy zdravotneho stavu dietata, zrazu hospitalizacia - v nemocnici som stravila 5tyzdnov pred a 6tyzdnov po porode - takmer tri mesiace, domov som sla s predcasniatkom s neistou buducnostou kedy som netusila kedy bude mozny navrat do prace, kolotoce lekarov, rehabilitacii kedy som okrem starostlivosti o malu nemala na nic ine cas..bez manzelovho prijmu a bez uspor neviem kde by sme boli - a to sme nemali na krku hypoteku a dcerkin zdravotny stav sa rychlo znormalizoval, takze som po roku a pol mohla spat do prace, a to uz nespominam adaptaciu malej v jasliach, bolo to trapenie, pri citlivom dietati o to vacsie..zivot prinasa vela abnormalit, netreba na to zabudat
@mnambodka ešte jedna vec ma napadla neviem v akom si veku ale zamýšľaš sa na dobou troch rokov do budúcna len keď si zoberieš že úver bude treba splácať 30 rokov budeš tak dlho zárobkovo činná rátaš aj s tým že budeš musieť dať výpoveď a zostať sa doma starať o mamu alebo s tým že čím sú deti staršie sú aj väčšie náklady alebo ako bolo písané prvé roky z domom nebudú problémy ale čo za 20 rokov kedy bude potrebná kompletná rekonštrukcia a ty ešte nebudeš mať splatenú stavbu alebo bude úver doplácať tvoje dieťa čo ak si tiež bude chcieť zariadiť vlastné bývanie nakoniec to nebude najväčší problém utiahnuť prvé roky ale posledné pred splatením.
@francuz netvrd ze sa to neda ked nepoznas detaily toho konkretneho pripadu..poznam dom, ktory jeho majitel kupil v stave polorozpadnutej a totalne vybrakovanej hrubej stavby za par desiatok tisic vtedajsich SK a potom ho postupne zrekonstruoval do obyvatelneho stavu za doslova par tisic EUR. sice to robil po vikendoch skoro 10 rokov a pomahala mu rodina a kamarati, ale dal to. obytnu plochu domu ti radsej ani nenapisem, lebo ta porazi :-)
chapem, ze tu sa bavime o novostavbe, ale k dobremu byvaniu sa da roznymi sposobmi a nie vzdy to musi byt celozivotna investicia, zalezi na okolnostiach..
ono niekde v rakusku OK, tam by som sa nebal mat dieta ako matka sama.
Ale sme na slovensku, a pokial nie si guru (cigan) vo vybavovani na uradoch, tak by som to nikdy neriskol an echal tuto krajinu zhnit (vyhynut)..
pretoze slovensko (slovakistan) si vrcholne a absolutne nevazi deti.
dalsia vec je stavat 60m2 domy, alebo ok, ako bolo pisane, 90m2 domy. je to extremne relativne, ale nech sa na mna nikto nehneva, 10 az 12 metrov stvorcovych nie je izba, to je kadibudka. a sme zas pri tom - slovensko. v politike sa rozkradaju miliardy a my sa utesujeme s 10m2 izbickami, pardon, kadibudkami. mozno ako spalna pre hosti OK, inak je to naozaj len kadibudka, kde pomaly hrob ma viac m2.
ale zas, slovensko. zial sme tu.. (mozno okrem oravy, tam sa stavaju megadomy :D )
ale 140 sa mi zda vela tiez, mozno 120 - ale stale je to o kombinovani a sikovnom planovani..
su tu ludia, co stavaju za 80tisic domy.. ja sam neviem, tiez verim, ze sa to da, uvidime..
developer do bytu tiez nedava podlahy za 20e/m2, ale skor za 2e/m2 ;)
@weggie jednoznacne mas pravdu a ja to tvrdim cely cas co sa iba cisto spotrebitelsky zakladne orientujem na trhu s realitami, je to neunosne uz len ta cena bytov je neskutocna,a stale stupa a ja nechapem ako mozu este viac stupat... ta rezia na byt je cista strata... Ked som si pozerala slusny trojizbovy byt v slusnej lokalite, kde by som nemusela rekonstruovat uplne zaklady, cize stupacky, rozvody a podobne, cena bytov sa pohybovala OD 150 tisic, to je nehorazne za tu cenu postavim tri domy !!! samozrejme tato cena bola bez parkovania , cize plus 6-12 tisic podla zase lokality na aspon jedno statie, auta mame dve... dom s pozemkom ma doposial vysiel na ani nie polovicu z toho, ... v podnajme sme platili 450 e, nasi v byte platia neuveritelnych 350 eur a to je v ich vlastnictve... v dome nemas ziadneho darmozraca co ti 5 krat predrazi zateplenie bytovky este k tomu mnohokrat s takou ,,kvalitou´´ ze bezny smrtelnik by za toto firmu zaloval ... na uvery na vymyslene vymeny dveri, kluciek, vytahov a bran sa skladaju vsetci, ak si niekto riadne zakuri v pivnici lebo nechce aby mu veci splesniveli tiez sa na to poskladame... fuj.. v dome mame iba rocny poplatok 50 e na vyvoz smeti, elektriku si v dome mozes ,,zlepsit´´ kadejakymi solarmi ftv a podobne, vodu setris svojim vlastnym rozumom, ked k tomu pridas sikovne vyuzitie dazdovej, nemaproblema, trochu pocitat, neosrat sa na zopar veciach , a mas celkom slusny ,,skoropasiv´´ a mozes mat vsetkych na haku... aj s hyposkou a nakladmi mam stale mensie naklady ako ked som bola v podnajme v dvojizbaku... to je iba zdravy rozum... do bytu by osm isla iba ak by som ho zdedila, isto je to vec, ktoru by som si zatriezva nekupovala... nehovoriac o pridanom bonuse, ten uuuzasny pokoj od susedov za stenou :-)
@inusa22@mnambodka a som si postavila bungalov cca 120m2 sama, všetko som si platila. Ale mala som našetrené počas dlhých rokov práce, malé dedičstvo a predala som v konečnej fáze byt. Stavala som síce 5 rokov, ale bez akejkoľvek pôžičky. Také riziko som nepodstúpila.
@weggie@miskakyblik ECB pumpovaním peňazí a nízkymi úrokmi nafukuje ďalšiu realitnú bublinu, nejeden Slovák zaplače, keď to spľasne. Príde čas, keď byty (hlavne staršie) nebude mať kto kupovať. Populácia starne, mladých ľudí sa rodí čím ďalej tým menej, moja dcéra má 16 rokov a vidím, ako ich je málo. Keď budú mať 20-30 rokov, polovica z nich odíde do zahraničia. Dopyt po nehnuteľnostiach pôjde dolu už len z demografických dôvodov a to nehovorím o bubline, ktorá tu je nafúknutá.
@mnambodka - toto byvanie za kazdu cenu bohuzial vidime dnes a denne. To ze je to moderne neznamena ze je to dobre.
Moj osobny nazor je ze ak si niekto berie uver uz na pozemok nech nestavia.
To ci chlapa potrebujes na rod. dome, napr ja som cely vikend menil cast plota. Boli tam pouzite betonove sltpy 20x20 cm, par som ich musel vymenit lebo stare boli popraskane. Co znamena vykopat vytiahnut vlozit nove. Vaha takeho stlpu je asi 200kg po piatich stlpkoch a 25m noveho pletiva som rad ze klikam do klavesnice. Myslis ze by to moja zena dala sama ? Dala by si to sama ty ?
Jako zdar feministkam, emancipacia je pekna vec ale toto je chlapska ruka v baraku. To sa nechvalim, vravim to ako fakt.
Teraz nieco z reality. Ak vezmem tvoj rozpocet. Za hypo das 400-500 € s poistkami atd byvanie 200 € benzin-doprava 100€ dieta 100€ co je skolka kruzky atd. Ked zoberiem ine vydaje pre kazdeho clena Ty, mama,dieta - mozno dvojicky :-D Proste to nevychadza a ak to bude vychadzat tak na hrane. Co znamena ze budes mat rodinny dom ale budes pod neustalym tlakom a stresom.
Takze za mna teraz nestavaj a nechaj tomu volny priebeh. Ak moc chces tak si kup 1-2 mobil house za 8-15k€ .
Ak sa nasilu rozhodnes stavat drzim palec ;)
@17juraj17 lenze velke mnozstvo ludi stavia, ktori si beru uver uz aj na pozemok. A bohuzial je to dnes uz aj tak, ze uver si neustale navysuju a najhorsie je, ze to mozno este budu platit aj ich deti.. Co je dost smutne. Kedysi sa dedili majetky teraz to budu dlhy.
@petzav Je to o skromnosti a spokojnosti. Bohuzial ludia su nespokojny s tym co maju. Najhorsie na tom je ze dnes ludia vylezu z obchodu s tovarom a uz sa im nepaci.
Skromnost je uz len slovo v slovniku.
@weggie ze uz tu to Rakusko a ides vytahovat, tak ta idem uviest do reality, aby si si svoje kalkulacie pre matky samozivitelky prepocital predtym nez im napises, ze to daju aj s prstom v zadku.
Cena pozemkov v AT je niekde uplne inde, ako autorka kupovala v Hornej Dolnej za par euro na meter. V najzaprdenenjsich dedinach s otras dostupnostou okolo 100eur na meter.......v pohranici to stupa na 150 az 200, a okolie Viedne kludne okolo 400 za meter. K cene pozemku mas este povinnych nzbezne +11% zo sumy za kataster, notara, dan a castokrat aj proviziu.
Plus pripojky, radovo okolo 13-15tis eur.
O cene vystavby sa nejdem rozpisovat, ale!!!!!!!!!!!!!! obycajneho Ferka zivnostnika sem len tak nepustia, musi splnit podmienky aj buzeracie s postenim za skodu do vysky 1mil eur, peniaze, penezi penize.........malokto teda v AT zo zivnostnikov do toho ide a AK!! tak je to z uvedenych dovodov za uplne ine ceny ako ti to spravi na Slovensku. Raz mi tu aj nejaki dobrodinci elektrikari napisali, ze ked do AT, tak automaticky dvojnasobok ceny pyta.
Stavebne firmy tiez, konkurencia slaba z dovodu byrokracie v AT, ceny o to vyssie.
................citam velakrat, v temach na streche ze poradte okna, ale Polske ci takove a makove smejdy ano nie, hlavne lacne...........v Rakusku zabudni na tieto dristy. Okna musia byt bezpecnostne, pre splnenie ener. standardov 3skla, ziadne dvojskla, zakaz odvadzania dazdovej vody do kanalyzacie....realizacia trativodov po pozemku...... a takto ideme dalej, plus prehlasenie automobilu na AT znacky alebo minimalne uhrada NOVA dane a platba cestnej dane, ak je auto na cudzich znackach. To su platby mesacne v cene slovenskej rocnej dane. Koncesionarske poplatky vyse 20eur mesacne, odpad drahsi odvoz, ceny energii su porovnatelne so SVK.
.............pridavky na dieta okolo 130-180 podla vekui dietata.............ale naklady niekde uplne inde.
Takze co tu prosim ta ides trepat o tom, ako by to v AT taka matka samozivitelka mala jednoduche? Bola by rada, ze je v nejakom jednoizbovom MIetwohnungu, nie stavat barak pomaly za 200tis na pozemku o dalsich pomaly 100tis.
Odporucam prestat kukat Vostinara a ine bludy v televizii ako Joj, kde sa toka, ake je byvanie v Rakusku lacne a otvorit aspon internet a overit si, predtym, nez zacne vypustat tieto bludy ;-)
@slummdog tak vies kazdy kto sa tam prestahoval na dosah od BA chvali do nebies, ake je to tam lacne, ciste........nadavaju na zas--nu BA ale stale ju vyuzivaju na pracu z ktorej si ziju v AT.
Mam scestovane co to, aj AT nielen po semmering, a je pravda vedia sa starat o svoje okolie,prirodu......
Ale kecy ako je na SK hnusne mi lezu na nervy, lebo mi to pripada,ze sa vsetci narodili so zlatou lyzickou v perinke a my co byvame tu sme nejaka druha trieda Slovakov.
@atlaska ja to nejdem pitvat, len poukazujem, ze napisat autorke, ze ako matka samozivitelka by sa v AT mala sveta zit pomaly, je uplne scestne najma v suvislosti s vystavbou baraku bez akej kolvek financnej rezervy.
@slummdog
pozri, pises ako keby je rakusko hladova dolina a ludia tam mali pozicky za 10-20% p.a a nikdy nechodili ani co i len do HR.
Odkial mas ten obraz rakuska? Mam tam rodinu, stavaju RD, ziskali pozemok od obce bez korupcie za slusnu cenu, s tym, ze tam postavia dom. ten bude z betonovych tvarnic, pripojky su cca 10 tisic (pripadne vyssie od pripadu k pripadu), ale opakujem sa.
Myslis, ze v rakusku tru biedu?
Ja TV nepozeram uz viac ako 10 rokov (mozno 12, neviem presne). Ale zijem realitou a ludmi, ktori sa hybu v lokalitach, o ktorych pisem.
Je pravda, ze v KE moze byt pozemok smiesne lacny (pre nas, zapadniarov), aj ked s nikym v okoli KE som sa o pozemkoch nebavil.
Pises o prispevku 130 ci 180 eur na dieta, ale za ake obdobie, to uz nenapises, vsakze?
Totiz za istych okolnosti moze matka poberat zo socialky az 24 tisic eur v prvy rok dietata (potom uz nic, resp menej, zlozite)
A teraz daj maximum, co ti da socialka na SR, nech sa poucim.
Este by ma zaujimalo, preoc by boli vydavky na dieta diametralne odlisne. Co je tam tak drahe ?
nezabudajme na fakt, ze v rakusku (akejkolvek zpardenej dedine) zarobi slobodna matka viac, ako v ktoromkolvek velkomeste na SR. ak uz chceme porovnavat.
Ale to je fuk, ake cisla sem ty, ci ja dam, alebo das. Mna zaujima, keby prejdeme rakusko 1 ciarou, povedzme sinusoidou alebo krizok krazom a vzhladom na fakt, ze AT ma porovnatelny pocet obyvatelov ako SR, kolko slobodnych mateik najdeme v akom stave, ktore z nich viac tru biedu, ci tie slovenske, alebo rakuske. Oslovme ich 1000, nech mame dobru vzorku, tym sa vyluci mozna nahoda.
Pokial si realne stojis za svojim nazorom, podme sa stavit, napr o 10 tisic EUR.
A az ked prehram, az potom uverim, ze rakusanky chudatka tru biedu a slovenky to maju v pohode..
PS: mala pomocka. Treba si uvedomit, ze Rakusko je jedna z najsilnejsich ekonomik sveta.. Ale ja sa pytam, co su nadludia, alebo ubermensch ? nie.. len funguju tak ako maju, a aj napriek korupcii a klientelizmu je im, hold, lepsie ;) Alebo aspon podla mna :)
Ale aj absolutnou elementarnou matematikou sa pocita pomerne lahko. Ak si rakusnka 3 roky odkalda z platu na dieta nejake eura, a slovenka, ktora si odlozi viac? Ktora potiahne v porovnatelnej kvalite to dieta dlhsie, z 3 rocnych uspor? Ktore dieta sa nasledne pohodlnejsie postara o svojho rodica, ak ten rodic dosiahne vek, ked sa o seba nebude vediet postarat?
Pokial chces, stavka plati z mojej strany.. 10 tisic , za 1000 opytanych zien, naklady pojdu pol na pol, aspon bude vylet. a konecne zistime, v ktorej krajine slobodne matky viac tru biedu..
@miskakyblik tvoje nadsenie z domu sa mi paci. Len jednu malickost:ak porovnavas, tak rovnake stvrte. Nie bytv dobrej lokalite a pozemok na dom za dobru cenu.
@mnambodka píšeš,že banka ti požičia na pozemok a budúcu stavbu?to ktorá?ja by som názov tvojej diskusii dala finančná gramotnosť?píšeš,že by si kedysi chcela dieťa,ale nie muža takže iba darcu spermiií,či?píšeš mama je zdravá ako rybička a máš zmluvu,že tu bude 100 rokov,bodaj by bola?!brat musel dediť po otcovi,takže z polky bytu má 1/3-tinu,či?no dievča odvaha ti nechýba.
@slummdog ja som to pochopila, len sa necudujem tomu co napisal, lebo to tu pocuvame z kazdej strany,
ides na stretko pomaturitne a hned mas 4 co chvalial AT do nebies aj politiku prispevkov, dalsi dvaja byvaju v Rajke......citas, pocuvas toho Vostinara.......
@weggie ja neporovnavam zivotnu uroven RAKUSKEHO OBCANA, ale vyjadrujem sa k tomu, ze ju ides odvolavat na AT. Zial so slovenskym prijmom, ti nejake mesacne rod. pridavky vo vyske 130-180eur nepokryju len tak zvysene naklady.
Az sa tu ideme bavit o tom, kolko je priemerna mzda v Rakusku, tak sa mozeme v tom vrtat, az autorka napise, ze pracuje v Rakusku a nie ze pocita este aj s mamkinym dochodkom aby mala smiesnych 1200mesacne
Lebo to je potom jak debata hluchy so slepym..........a dostaneme sa k tomu, ako sa fasa zije vo Svajciarsku, ze ano.
"za istych okolnosti moze matka poberat zo socialky az 24 tisic eur v prvy rok dietata " som nepochopila, lebo raz ked v AT nepracovala, nie je Rakuskym obcanom a odvody sli do SVK kasy, tak zial na ziaden Wochengeld narok nema. Max na dorovnanie rodicaku.....ale to 24tis neurobi, leda by mala tych deti tak 8.
Splietas dve na tri, ja som sa vyjadrila ku konkretnej situacii - Autorka v AT a stavba domu v AT za jej sucasnych podmienok, tak neviem, co tu trepes o treni biedy Rakusaniek. Nic take som nepisala, daj si radsej miesto matrosa rannu kavu