Diskusiu odoberájú 3 ľudia

Káble kontakt s polystyrénom

Ahojte, dočítal som sa že PVC obal elektrických káblov reaguje s polystyrénom a môže dôjsť k rozpadnutiu obalu káblov. Máte niekto skúsenosti s ukladaním káblov bez chraniciek pod polystyrénom napr. na fasáde alebo podlahe? Stretli ste sa s tým niekto?
Odpovedať
Kde to písali? Uložiť káble pod polystyrén bez nehorľavej chráničky si nik pri zmysloch nedovolí no nmie pre prípadnú "reakciu".
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mb12345:

Ahojte, dočítal som sa že PVC obal elektrických k…
@mb12345 podstatna vlastnost polystyrenu je ze je horlavy a nie ze sa rozpadne izolacia.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od starysomar:

Kde to písali? Uložiť káble pod polystyrén bez ne…
@starysomar To, že na uloženie káblov musí byť nehorľavá podložka už dávno neplatí. Kábel môžeš napr. kľudne pribiť klincami na drevo. @neutrino Mal by si vedieť, že polystyren patri ku tzv. samozhášavým materiálom a sám o sebe horieť nebude !
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od petersd:

@starysomar To, že na uloženie káblov musí byť ne…
@petersd no trena to vysvetlit tomu polystyrenu ze nema horiet :D ja som polystyren videl horiet a teda nezdalo sa ze s tym ma problem. Ked je ten polystyren taky nehorlavy preco pri sa nesmie pouzivat pri zapustenim zvode vo fasade? Takisto by ma zaujimala norma ktora povoluje instalaciu elektrickeho zariadenia priamo v alebo na horlavom materialy.
Odpovedať
Podľa normy STN 13501-1 spadajú drevené stavby do kategórie horľavých materiálov. Preto sa zásuvky, vypínače, svietidlá či rozbočovacie krabice nesmú inštalovať priamo na horľavý materiál. Musia byť oddelené buď dostatočnou vzduchovou medzerou alebo musí byť použitá nehorľavá tepelnoizolačná podložka. Najčastejšie sa využívajú cementovláknité podložky. Čo sa týka káblov, mali by ste ukladať len samozhášavé nehorľavé káble. Využiť môžete káble so zvýšenou odolnosťou voči šíreniu plameňa, akými sú káble typu N2XH-J. Požiarnu odolnosť zvýšite aj inštalovaním káblov do chráničiek. Nie je polystyrén ako polystyrén. Niektorý horí veľmi "ochotne", iný menej. XPS tvrdený polystyrén je do značnej miery odolný - extrudované obecne no osobne by som neskúšal, nakoľko v praxi. Polystyrén je horľavým materiálom. Horí v roztavenom stave a vyžaruje veľké množstvo tepla. Špecifické spalné teplo polystyrénu je 39,4 až 41,6 MJ/kg, čo je 4,3-krát vyššia ako u borovicového dreva prirodzenej vlhkosti a zhruba zodpovedá spalné teplo benzínu. Z požiarno-bezpečnostných dôvodov sa nesmie použiť ani na zateplenie fasády nad určitú výšku, marí sa mi že od 18 metrov no je dávno čo som riešil zateplenie našej bytovky. Príklady: https://www.zdrave-byvanie.com/zatepl...
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od petersd:

@starysomar To, že na uloženie káblov musí byť ne…
@petersd k tomu uloženiu káblov na v hoľavých materiáloch (okrem toho, čo napísal @starysomar ) odporúčam ešte naštudovať normu STN 33 2312:2013 tabuľku č. 1.
Odpovedať
Opravujem tú maximálnu výšku - nie je do 18 metrov: "Podľa platnej STN 73 0802/Z2: 2015 sa materiály použité na zateplenie rozdeľujú podľa požiarnej výšky budovy do 22,5 m a nad 22,5 m. Zjednodušene povedané – budova, ktorej požiarna výška je menšia ako 22,5 m, sa môže zatepliť tepelnoizolačným kontaktným systémom (ETICS) s materiálom na báze EPS, ako aj minerálnej vlny. Časti budovy nad 22,5 m sa môžu zatepliť iba minerálnou vlnou alebo materiálmi, ktoré z hľadiska protipožiarnej bezpečnosti patria do triedy reakcie na oheň aspoň A2-s1, d0."
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od petersd:

@starysomar To, že na uloženie káblov musí byť ne…
@petersd videl si ako pre PVC padla budova v PO? ten horí parádne ak je vysoká teplota, narušila sa statika železobetonu,a to bola do výšky kde sa dostanú hasiči s vonku, tak isto káble sa nedávajú priamo na drevo ale na izolačné podložky a je tak vzduchová medzera
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od duzu:

@petersd videl si ako pre PVC padla budova v PO? …
@duzu Oni sa bavili o polystyréne,nie PVC.To je polyvinylchlorid.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od merak:

@petersd k tomu uloženiu káblov na v hoľavých mat…
@merak Ono normy treba rešpektovať, ale vieš si predstaviť podmienky,za ktorých by bol cyky kábel istený ako má byť,schopný zapáliť polystyrén?Nehovorím o nejakých rozboc.krabiciach,vypínacoch,kde už je nejaky spoj a v prípade nedokonalého kontaktu sa moze prehrievať....
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mb12345:

Ahojte, dočítal som sa že PVC obal elektrických k…
@mb12345 Ja mam kable vedené pod podlahovým polystyrénom 12 rok len vyviazané bez chrániciek.Zatial mi podlaha nehorí,a verím,že ani nebude.O takej vzajomnej reakcii ako píšeš som este nepočul teda.Ale sak pre pokoj duše daj chráničku a nemusíš mať dilemu.A čo ak bude reagovať chranicka s polystyrénom?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od starysomar:

Opravujem tú maximálnu výšku - nie je do 18 metro…
@starysomar Pytam sa.Taký Cyky,Ayky nie je považovany za samozhášavý?
Odpovedať
Článok sa načítava...

Odpoveď na príspevok od dusan72:

@mb12345 Ja mam kable vedené pod podlahovým polys…
@dusan72 ahoj Dušan, čítal som to v anglických odborných článkoch, rozmýšľam čo mám robiť, z dôvodu že som prerábal byt a nechcel som robiť drážku do stropu paneloveho. elektrikár mi viedol káble do svetiel bez chranicky mierne zasekane v stene a zvyšok na povrchu, zatiaľ som s tým nemal žiaden problém, revízia bola samozrejme urobená, náhodou som na túto problematiku natrafil a skutočne v zahraničí je dosť popísaná na svk vôbec, uvažujem že polystyrén a Pur penu na miestach kde sú káble povyrezavan čiastočne káble zamažem maltou alebo klebrom čiastočne dám do chraniciek a namiesto polystyrénom v daných miestach prekryjem kamennou vatou zaklebrujem a znova omietnem. Narážal som presne na to čo píšeš videl som, že sa káble bez chraniciek vedú na povrchu podláh potom sa dá podlahový polystyrén alebo liaty polystyrén, dokonca to tak uvádzali aj v nejakom článku na svk alebo v CZ. Som v pomykove či sa do toho mám pustiť alebo to nechať tak, elektro inštalácia je durch nová rozdelená na dva obvody kopec isticov a dva prúdové chrániče :( elektro káble sú použité ploche cykylo j tie podomietkové.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mb12345:

@dusan72 ahoj Dušan, čítal som to v anglických od…
@mb12345 Ťazko ti nato čosi poviem,lebo naozaj som o tom este nepočul.Ja si teda myslím,ze polystyren tesne po vyrobe moze zo seba nieco uvolnovat,ale ci je to dlhodobo aby to az poskodilo izolaciu sa mi nejak nezdá.Kedysi zas letela fáma,ze polystyrén sa postupne stráca.Ja mam ale u mamy 30 rocnú tabulu a a stale tam je.Teda aspon pred týzdnom to platilo.
Odpovedať
Reakcia polysu s makcenym pvc (vonk. izolacia cyky) je myslim len pri teplote > 100° kedy sa z mPVC uvolnuje HCl, ci co...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mb12345:

@dusan72 ahoj Dušan, čítal som to v anglických od…
@mb12345 ten polystyrén je na zemi v byte či kde? Tam je podľa mňa dobré dať chráničku aj kvôli mechanickej ochrane kým sa všetko dokončí, čiže aj keby nereaguje, tak pre ochranu aspoň ju tam dať.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od merak:

@petersd k tomu uloženiu káblov na v hoľavých mat…
@merak Jasne, tu všetci maju pristup k normam.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od marsdm:

@mb12345 ten polystyrén je na zemi v byte či kde?…
@marsdm nie je na plafonovej betónovej doske, žiadne mechanické namahanie tam nie je
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dusan72:

@mb12345 Ťazko ti nato čosi poviem,lebo naozaj so…
@dusan72 Pred cca 30 rokmi som bol u jedného veľkého monopolného výrobcu polystyrénu a na technickom oddelení som sa opýtal na "tratenie polystyrénu". Ostal som za starého somára, vysmiali ma a celé oddelenie sa na mojej otázke zabávalo zrejme celý týždeň 😁
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od petersd:

@dusan72 Pred cca 30 rokmi som bol u jedného veľk…
@petersd ale vacsia sranda podla mna je ze ta urban legend zije dodnes a ludia tomu stale veria 🤣
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mb12345:

Ahojte, dočítal som sa že PVC obal elektrických k…
@mb12345 ano, PVC reaguje s polystyrenom, dochadza k migracii zmakcovadiel z PVC a to potom tvrdne a krehne. Z rovnakeho dovodu nesmie prist do kontaktu s polystyrenom PVC folia ako napr. Fatrafol. Tieto materialy sa musia od seba separovat.
Odpovedať
Polystyrén degraduje pri vyšších teplotách (preto nechápem ak ním niekde zateplia a fasádu alebo jej časť natrú tmavohnedo...). Rozkladá sa aj vplyvom slnečného žiarenia a vlhka na vzduchu (najmä "obyčajný", neraz som videl na jednej priehrade v jednom kúte čo z neho ostane, mám kdesi foto, hľadať ich nebudem). Ostatne z každého "plastu" sa pri vyšších teplotách uvoľňujú prchavé látky. S vplyvom na izoláciu elektrických vodičov som sa za roky praxe nestretol ani v rámci školení no nespochybňujem ju.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od starysomar:

Polystyrén degraduje pri vyšších teplotách (preto…
@starysomar definuj vyssiu teplotu. Lebo tmava fasada pochybujem ze dosiahne teplotu na degradaciu polystyrenu.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od starysomar:

Polystyrén degraduje pri vyšších teplotách (preto…
@starysomar Polystyrén sa rozkladá sa vplyvom uv ziarenia.Vlhko a vzduch mu nevadia.
Odpovedať
Je to možné - je viac rokov čo som riešil zateplenie našeho bytového domu a vtedy boli údaje aké boli tak pre spresnenie napríklad: https://epssr.sk/obsah/sest-mytov-o-z...
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?