Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Dni s...

Čo všetko by ste chceli vedieť o tepelných čerpadlách, ale nemali ste sa koho spýtať

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Otvárame kampaň Mesiac s tepelnými čerpadlami Panasonic Aquarea, a ako som mal možnosť vidieť, táto téma tu už párkrát zarezonovala. Niektorí z Vás o inštalácii tepelného čerpadla ešte len uvažujú, iní už majú za sebou celkom slušný prieskum trhu. A možno je pre vás táto problematika úplne nová. Takže, nech sa páči, pýtajte sa na všetko, čo vás v súvislosti s touto témou zaujíma. A pokojne začnite aj otázkami typu - Čo je to tepelné čerpadlo a na akom princípe funguje. Môžeme hovoriť o výhodách, spoľahlivosti, výkone a účinnosti tepelných čerpadiel Panasonic Aquarea. Alebo celkom prakticky – o úsporách v porovnaní s klasickým elektrickým vykurovaním, o tom do akej vonkajšej teploty spracujú a akú maximálnu výstupnú teplotu vody vám zabezpečia...
1 2
3
4
…
7
@panasonic_sk najskor k tej otazke ake JPN TC som myslel? No Daikin a Mitsubishi. Obaja su velki vyrobcovia cerpadiel s dlhorocnymi skusenostami a spustou predanych kusov po celom svete, samozrejme maju viacero generacii cerpadiel takze kludne mozeme povedat, ze je to porovnatelne. No ale podme trochu konkretizovat.... zoberme si NED s tepelnymi stratami cca. 4-5kW, na bezproblemovy chod povedme ze postacuje 7kW verzia TC od Panasonicu. Dajme tomu, ze tych 5,15kW pri -7°C budeme povazovat za kriticky bod kedy uz bude treba zapojit do kurenia elektricky ohrev alebo elektrokotol aby sa tepelny vykon vyrovnal aspon tepelnym stratam (na zdvihnutie vnut. teploty treba vykon o nieco vyssi ako je tep.strata domu). Velmi zhruba povedane, pod -7°C uz mi tepelne cerpadlo nedokaze same o sebe zabezpecit ohrev. Toto je velka nevyhoda TC. Podme na investicie.... samotne TC v 7kW verzii stoji 5999€ (opravte sumu ak mate lepsiu). Instalacia - rozvod medenych trubiek (podobne ako maju klimatizacie) vratane zapojenia, naplnenie teplonosnou latkou, elektroinstalacia, termostat, zasobnik TUV, zapojenie do existujuceho systemu vykurovania a TUV, uvedenie do prevadzky...odhadujem na sumu 2000-3500€ podla okolnosti (zase kludne to opravte ked mate ine "akciove" ceny). Takze TC + instalacia 8000-9500€. No a porovnanie... zoberme si elektrokotol nejaky 10-12kW, cena 800€, elekroinstalacia, zapojenie do TUV, zasobnik TUV a napojenie na TUV, spustenie do prevadzky....1000€........suma 1800€ Investicia he teda v neprospech TC v sume 6200-7700€ No a spotreba...ratajme ze ten NED ma priemernu spotrebu pocas vykurovacieho obdobia cca. 2,5kW pocas vyk. obdobia 180 dni je 10800kW za vykurovaciu sezonu (spotrebu TUV beriem ako irelevantnu pocas kurenia). naklady na kurenie teda cca. 900€ za sezonu. TC pri rovnakej potrebe/spotrebe 10800kW a pri COP (pocas zimneho obdobia predpokladajme priemerny udaj 3,5) je spotreba 3085kW, teda cca. 257€ za sezonu. Toto vychadza lepsie pre TC v sume 643€ za sezonu. Navratnost investicie do TC vychadza 10-12 rokov v porovnani s "drahym" elektrokotlom. Pri plyne.... dajme tomu ze KK stoji 1500€, komin, elektroinstalacia, zapojenie plynu, napojenie do okruhu kurenia a TUV, zasobnik TUV, spustenie do prevadzky... dajme tomu 1500€.... ako bonus ratajme plynovu pripojku.... plynova pripojka 1500€, rozvod do domu 500€... takze to zaokruhlime na 5000€ No a spotreba... rovnakych potrebnych 10800kW co je 1025m3 plynu v sume 409€ za sezonu. Investicia oproti TC je v prospech plynu o 1200-2700€ (vratane plynovej pripojky) Investicia oproti TC je v prospech plynu o 3200-4700€ (s existujucou pripojkou) Naklady za sezonu su v prospech TC v sume 152€ Navratnost TC 8-17 rokov (v pripade plynovej pripojky) Navratnost TC 21-31 rokov (existujuca pripojka) Naklady na revizie a preventivnu udrzbu som naschval nepocital ale predpokladam, ze to bude pri TC drahsie ako bezny KK. @panasonic_sk opravte moje kalkulacie... ak si myslite, ze nie su spravne. Vdaka
9,5k? tak to by bolo ovela horsie ako som myslel. O chvilu uz aj SlovenskeMliekarne zacnu vyrabat TC - a furt je to drahe. Co je v tych kompresoroch, trpaslici na bicikli?
Profilova fotka
PRE---PANASONIC SK.....JA SI MYSLIM ZE VY STE TU TERAZ VIAC LUDI OD TEP.CERPADLA ODRADILI AKO ZISKALI.....
@panasonic_sk pane ked vam nahodia zas internet alebo vratite sa zo skolenia, ci dovolenky, ci kde ste, tak mohli by ste odpovedat aspon na nieco z otazok vyssie? Tie ceny, alebo tu otazku o usporach 78% za TUV? Reloadujem tu kazdu chvilu stranku ze ci nic nove .. Alebo tu farbu aspon ci mate. Svetlo modru.
Ach jaj. Poslat tu do jamy levovej uja panasonica :) Ved aj zla reklama je reklama, ci nie?
no ja keby som si zaplatil takuto temu, tak by som tu sedel stale a snazil by som sa odpovedat na vsetky otazky aby som sa max zviditelnil. Tu je to skor o diskusii ludi a panasonic sa len prizera a obcas teda daco napise aby sa nepovedalo. Ci? :-)
Profilova fotka
@blacksr 88 EUR vychádza na mesiac a nie na rok. Keď rátame, že cena za kWh je 0,105 EUR. Ja som uviedol príklad na celkové náklady na domácnosť v eurách za rok (kúrenie, elektrina a TUV). Spotreba 1800 kWh s elektrickým kotlom je reálna na mesiac nie na rok.
Profilova fotka
@cubicomp určite sa dajú niektoré konkurenčné značky, ktoré ste uvideli vyššie porovnávať cenovo a výkonnostne s Panasonicom, na durhej strane kvalita použitých komponentov v tepelných čerpadlách Panasonic Aquarea zaručujú vysokú spoľahlivosť a dlhodobú životnosť, ktorá je pre Panasonic prioritou číslo jedna.
Profilova fotka
@ladajaskva samozrejme v prípade, že sú celkové náklady pravdivé a tak nízke ako uvádzate tak sa Vám tepelné čerpadlo neoplatí, keďže sú TC Aquarea cenovo o niečo drahšie ako 3600 EUR :-)
@panasonic_sk no neviem ci len porovnavat, ci nebudu aj lepsie ;-) Ale chapem, ze musite tvrdit, ze len koncern Matsushita je najlepsi, kedze ich predavate. Clovek z Mitsubishi by povedal tiez, ze su najlepsi
Profilova fotka
@kanvor pekne do podrobna ste vyrátali náklady na KK aj na atmosferický kotol :-) Ja tie ceny plynových kotlov nepoznám, samozrejme záleží aj na značke kotlov, nepoznám ani aktuálne ceny montáže, spustenia a samozrejme nie je tam zahnutá plynová prípojka a ostatné potrebné veci, ktoré ste v príklade uviedli že už máte. Viem Vás opraviť v tom, že cena za montáž TČ je okolo 500EUR, keďže sa TČ oproti plynovým kotlom skladá z dvoch častí vnútornej a vonkajšej. Čo sa týka návratnosti investície tak je návratnosť samozrejme dlhšia ako pri klasickom elektrickom kúrení. Ďalej vo vašich výpočtov nie je uvedený každoročný rast cien plynu, ktorá bude rásť aj naďalej, nikto nevie povedať čo tu bude za 8-9 rokov.
Profilova fotka
@ladajaskva čo sa týka cien na Slovensku a v Českej republike tak sú ceny rovnaké pretože existuje len jeden spoločný cenník :-)
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@kanvor ospravedlňujem sa za neskorú reakciu, ale bohužiaľ práca mi neumožňuje byť stále online, snažím sa ako sa len dá... prosím o trpezlivosť alebo v prípade keď máte konkrétnu otázku tak mi ju napíšte do správy a TČ v modrej farbe Panasonic nevyrába, ale nič nie je nemožné :-)
Profilova fotka
@ferre1 pozriem si to a odpoveď Vám pošlem :-)
Profilova fotka
@cubicomp samozrejme ze koncern Matsushita je najlepší, ale zase Mitshubishi vyrába dobré autá a Panasonic elektroniku :-)
@panasonic_sk maju TC Panasonic EHPA certifikat? Ak nie, preco?
@panasonic_sk Ale ja som len zadala údaje z výpočtu. Tých 1800 kWh je ZA ROK. ad: 88 EUR vychádza na mesiac a nie na rok. Keď rátame, že cena za kWh je 0,105 EUR. Ja som uviedol príklad na celkové náklady na domácnosť v eurách za rok (kúrenie, elektrina a TUV). Spotreba 1800 kWh s elektrickým kotlom je reálna na mesiac nie na rok.
@panasonic_sk Preco prisli panasonic na trh TC az (alebo prave) teraz? A co -zato- , co ponuka za tu 1000-ku, 1500 navyse oproti lacnejsej konkurencii spomenutej vyssie? Len tu 5r zaruku?
@alzbetae mne ten EHPA certifikát pripadá niečo ako slovenský SAEC - slovenská asociácia pre elektronický obchod, ktorá vydáva certifikát Bezpečný nákup. Združuje len malú časť internetových obchodov, ktoré síce prejdú akože testom, ale v podstate musia zaplatiť ročný poplatok za členstvo. A veľa dobrých a spoľahlivých shopov im na to kašle, lebo tie poplatky nie sú malé a ľudia sa aj tak rozhodujú hlavne podľa referencií reálnych kupujúcich a odporúčaní. EHPA evidentne združuje silných európskych výrobcov a Japonci im na to možno kašlú. Menší výrobcovia zas na to asi nemajú (napr. český PZP).
Profilova fotka
@alzbetae Panasonic bol na Slovensku členom asociácie, ale zrušili to nakoľko platili nemále poplatky a legislatíva SR to nevyžadovala a nevyžaduje nakoľko výrobky Panasonic majú všetky potrebné certifikáty EÚ.
Profilova fotka
@blacksr mne sa ten údaj 1800 kWh ročne nezdá, ale odporúčam Vám navštíviť nasledujúci portál: http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a... Tu si môžete presne porovnať náklady na kúrenie podľa druhu paliva :-)
@calimero no PZP praveze ma => http://www.pzp.cz/cz/aktuality/131.html Ked uz si zvolil porovnanie s certifikatom Bezpecneho nakupu. Ked nakupujem veci do domu a tyka sa to hlavne europskej unie tak prve co je ze sa pozriem ci je shop tzv "Trusted Shop" bez toho urcite nezverim udaje z mojej kreditky. Ako aj sam vies tepelne cerpadlo nie je vec za par centov takze pri nakupe sme si sakra zvazili vsetky parametre vyrobku. @panasonic_sk To ze to stoji nejake poplatky a legislativa to nevyzaduje nie je podla mna argumentom jedneho z najvacsich vyrobcov spotrebnej elektroniky.
@panasonic_sk Pozrela som si. Návratnosť TČ možno 30 rokov (pozn. pre ostatných - súkromne som už obdržala CP). Ak by malo naozaj celoročnú úsporu 78%. Ak menej, tak bude návratnosť ešte dlhšia oproti čiste elektrickému kúreniu. A prečo by dom nemohol mať takú nízku spotrebu? V inom vlákne som zadala aj konštrukcie, ako ste napísali v úvode. Podľa toho to neviete odhadnúť?
Profilova fotka
@kanvor to je ťažká otázka prečo prišli na trh až teraz, hlavným dôvodom je asi veľkosť Slovenského trhu. Panasonic je obrovskou korporáciou hlavne na vlastnom trhu čiže v Japonsku, keď všetky domácnosti fungujú s tepelnými čerpadlami, ďalej je to USA a potom veľké Európske trhy ako Francúzsko, Nemecko a Anglicko... Panasonic je jeden z najväčších výrobcov bielej techniky (práčky, chladničky...) a u nás ich nenájdete, ďalej sú tiež výrobcami počítačov (armáda), elektrického náradia, ktoré sa u nás nepredáva, je to možno aj kvôli ich cene. Oni si držia ceny ale samozrejme ich hlavnou zbraňou je vysoká kvalita, ktorá ich vo svete preslávila. Je to jednoducho ich trhová politika a dajme tomu, že sú drahší o 1000 EUR, ale teraz neporovnávajme konkrétne značky. TČ Panasonic Aquarea sú oproti konkurencií iné v použitej technológií a prevedenia TČ, u ktorých sa nevyskytujú problémy s kompresormi, namrzávaním vody, ktoré môže čepradlo nadobro odpísať. Sú konštruované tak aby vydržali všetky podmienky ktoré môžu u nás nastať. TČ si nekupujete na rok či dva, ale aspoň na 20 rokov a pri Panasonicu si môžete byť istý, že vydržia. Myslím si, že navýšenie počiatočnej investície o 1000 EUR na 20 rokov nie je až tak veľká položka.
@alzbetae a nie je EHPA len združenie európskych výrobcov? Ja som tam naozaj iné čerpadlá ako európske nenašiel. Neverím, že by sa dobré čerpadlá robili len v EU, alebo že by všetci japonskí výrobcovia rad radom nemali záujem. Ale možno nám to Panasonic objasní. Neviem ako funguje "Trusted Shop", osobne radšej na platenie používam Paypal a referencie obchodov hľadám na vyhľadávačoch cien, kde opisujú reálni zákazníci svoje skúsenosti. Narážal som len na slovenskú SAEC.
@panasonic_sk " keď všetky domácnosti fungujú s tepelnými čerpadlami" Len tak pre zaujimavost, neviem ci Panasonic ma taky udaj .. aj v Japonsku stoji to cerpadlo 11,7 priemernych miestnych miezd? (Ak pocitam tych 9000 E za kompletku ako tu bolo spomenute + statisticky urad SR : priemerna mzda na slovensku 2010 = 769,- E). Aj japonec robi rok aby si kupil cerpadlo? A ako dlho nanho musi robit taky francuz, nemec, anglican? - A taky grek, ktoremu splacam pozicky :-) Nech ten argument rozsirenosti TC vo svete ziska na sile..
@alzbetae sorry, takže už nám to Panasonic objasnil - je to poplatkami. Dosť silný argument, aspoň pre mňa. Ja osobne tie kadejaké asociácie, ktoré pýtajú poplatky za členstvo nemusím. Európsky trh je sám o sebe deformovaný kvôli prebujnelej byrokracii, povinným certifikátom, atestom a skúškam, tak chápem firmy, ktoré toho majú plné zuby. A potom sa čudujeme, že Európa je najdrahšia na svete. No hovorí sa tomu socializmus.
@panasonic_sk ".. pri Panasonicu si môžete byť istý, že vydržia .." SOM si isty ze nieco vydrzia. Technologia TC nie je problem. Problem je cena. Len Tokyo ma cez 13mil. obyvatelov, my na slovensku sme pre nich trh zaujimavy asi ako keby sli do tokijskej primestskej casti (to je ako v BA "expandovat" trh do Petrzalky) tak preto nechapem, ked aj ine konkurencne "obycajne, horsie, zastaranejsie atd, .. " TC su uz drahe a oni este nato hodia tisicku, tak .. kto im to kupi, ze jo..
@calimero Komunisti nesiahali terajsej byrokracii EU ani po clenky.
@kanvor s tým plne súhlasím ;-)
1 2
3
4
…
7

Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.

Nenašli ste čo ste hľadali?