Planujem v dome dva rozvody vody.
1 - WC,Pracka,Vana,Sprchac primarne voda zo studne
2 - Kuchyna,Umyvadlo,Umyvacka primarne voda obecna.
Ako by ste riesili nudzove prepnutie vsetko na obecnu/vsetko na studnovu?
Premyslal som nieco ako na obrazku, alebo 2x 3cestny ventil?
@lubk0 Na tvoje otázky dá určite odpovede @mgx, lebo to je evidentne človek skúsený, znalý a reálne zmýšľajúci...samozrejme si uťahujem z tohto zásadového ochrancu, lebo nedá mi inak keď čítam tie jeho príspevky o trestných oznámeniach s fotkou domu a ip adresy :-)
Ja skôr skúsim doplniť jeden skutočný príklad kontaminácie vody vo verejnom vodovode - kontaminácia pitnej vody atrazínom na žitnom ostrove približne pred rokom. Môžete si vygoogliť. ZSVS vedela oficiálne o kontaminácii od polovice novembra 2017 a informovala o tom svojich odberateľov deň pred vianocami 2017. A o spôsobe informovania ani nepíšem. Aký je výsledok? Len tak v skratke - ZSVS podali trestné oznámenie na neznámeho páchateľa a vyšetrovacie orgány sa asi trochu ešte tvária, že hľadajú vinníka (možno nejaké zakopané sudy s pesticídmi na družstve neviem). Samozrejme, že vinník na základe tohto trestného oznámenia sa nenájde... A čo tá skutočnosť, že vinníkom kontaminácie by mala byť ZSVS, veď ide o jej studne - to sa asi nerieši. Chvíľu sa o tom popísalo, ZSVS namontovala uhlíkové filtre (ktoré určite pravidelne kontrolujú ako doteraz svoje studne) v januári a februári 2018 a odvtedy je všetko v ok. Predsa jeden záver štátnych orgánov prišiel - ZSVS dostala pokutu 500 Eur za to, že neinformovala dostatočne rýchlo o kontaminácii. To je ale primeraná pokuta 500 Eur. Toto je reálny príklad. A ešte čo sa týka atrazínu, tak kontrolné orgány na to boli zamerané a teda vedeli aké latky idú po novom hľadať na základe nejakej novej smernice. Ale existuje aj množstvo iných pesticídov na ktoré keď sa nezamerajú tak ich nenájdu. Takže môžete tu meditovať nad tým, ako vaše zdravie poškodí fekálna baktéria, ktorá sa vraj môže dostať k vám zo susedovho prepojenia v pivnici alebo sa zamyslieť aj nad reálnym nebezpečenstvom v podobe látok o ktorých ani netušíte a ktoré sa nachádzajú v pitnej vode v dôsledku moderného poľnohospodárstva, z nelegálnych skládok nebezpečného odpadu atď.
@knedlik82 Veď to. Ja si práve nerobím ilúziu o tom, ako to na SK funguje ... Preto ma asi najviac zaujíma otázka, ako v prípade kontaminácie obecného resp. mestského vodovodu obec alebo mesto vypátra, odkiaľ bol tento vodovod kontaminovaný ...
Popisuje sa tu totiž, že kontaminácia prebehne aj keď tam sú spätné klapky a filtre ... Tým pádom ak už prenikne do samotného vodovodu, môže byť kontaminovaný úplne celý ... Ako potom "ukážu" na konkrétneho "Jožka", že ty si na vine a ty si to kontaminoval ?
A ono po internete sú iné prasačiny ... Minule na susedskej burze BA niekto verejne zháňal vŕtača studní, pretože potreboval 10 m vrt kam by zviedol dažďovú vodu zo strechy. Vraj ju má veľkú a je preňho lacnejšie to odviesť takto, ako keby mal robiť drenážky. A ľudia si ho tam ešte zastávali, že ak to niekomu vadí (znečisťovanie spodnej vody) nech nejedia ovocie a zeleninu pretože aj na ne prší :D :D
myslim, ze obec/mesto ma ine starosti, ako nahanat tychto ludi, kym problem nenastane. Problem je, ak takyto problem nastane, vid nedavno pripad Praha - odstavka vodovodu mestskej casti na 2 tyzdne kvoli kontaminacii odpadovou vodou. Jednotlivych ucastnikov skontrolovali jednoducho - potencionalnych "rizikovych" klientov do pristupnenia odstavili. Koncentraciu bakteriofagov je jednoduche laboratorne vystrenie na urovni zakladnej skoly a elektr. mikroskopu :). Zvysujuca koncentracia bakteriofagov ti dava priblizny "smer" miesta kontaminacie.
@mgx Keď si zašiel pre príklad až do Prahy, mohol by si prosím upresniť o ktorom prípade píšeš? Na webe majú vodárne niekoľko všeobecných informácii o prípadoch kontaminácie z minulosti, ale sú to len povrchné informácie s tou istou omáčkou a poukazovaním na iných, že spôsobili kontamináciu:
„Ke kontaminaci pitné vody došlo z vnitřního rozvodu některé z napojených nemovitostí. Pokles tlaku v síti způsobil zpětné nasátí vody do vodovodního řadu z důvodu neosazení nebo špatné funkce zpětné klapky na vnitřní instalaci nemovitosti. V této souvislosti máme vážné podezření, které prošetřujeme.“
Jeden prípad v Prahe je bližšie popísaný a minulý rok sa to dostalo na súd a obžalovaní boli nakoniec dvaja zamestnanci vodárni (nedostatočný preplach po oprave vodovodu a následná zanedbaná kontrola vody). A nedal by som ruku do ohňa, že aj v tomto prípade na začiatku nepísali o tom, že vodovod kontaminoval niekto z odberateľov. Veď nebudú mediálne šíriť, že to oni vlastne za to môžu.
Ďalej píšeš, že: „Jednotlivych ucastnikov skontrolovali jednoducho - potencionalnych "rizikovych" klientov do pristupnenia odstavili.“ To je čo za spôsob kontroly jednotlivých účastníkov? Oni len uzavreli vetvu, kde sa v ich hlavnom potrubí už vyskytovali baktérie v nejakej vyššej koncentrácii a odstavili od vody desaťtisíce obyvateľov. A keď je to celé také jednoduché, tak určite máš konkrétny príklad, ktorý tu môžeš dať, aby ľudia vedeli, čo ich v praxi za toto nezákonné konanie čaká.
@knedlik82 - ako clovek znaly skuseny a realne zmyslajuci (samozrejme robim si srandu) urcite poznas google. Pripad bol v roku 2015, kontaminovany bol vodojem Andelka (Bubenec a Dejvice). Samozrejme ze odstavili vetvu a vodu vozili cisternami, co mali robit? Na "tricko" si nikto rozvoz zavadnou vodou zobrat nechcel. Nad rizikami a trestom nech dumaju ti, co to maju v rozpore s normou = nezakonne zapojene. Evanielium nesirim a ked sa tu niekto explicitne chvasta ako v rozpore s normou prepojil 2 rozvody vody napriamo nedalo mi neupozornit na mozne trestnopravne aspekty. Debaty o tom ze to ma rovnako dalsich 500 ludi su scestne.
Ak chces pripad na Slovensku (jeden z mnohych, presne udaje ti vedia povedat na krajskych OUZP, kde kazdy takyto pripad spravidla konci) je napr
https://dolnesaliby.sk/oznam-o-priebe...
Tymto z mojej strany povazujem tuto temu za uzavretu a prajem prijemny vecer :)
@mgx Dúfal som, že možno máš niečo zaujímavé, ale tvoje argumenty sú veľmi povrchné. Link čo si poslal je úplne od veci. Prípad, ktorý si spomenul v Prahe je presne ten, kde boli obžalovaní dvaja zamestnanci vodární a žiadni odberatelia. Súd aj toto stíhanie nakoniec zastavil https://www.idnes.cz/praha/zpravy/sou...
Čiže ani v tomto prípade zapríčinenie kontaminácie vody nebolo nikomu preukázané.
@knedlik82 ty vole!!! =-) Ja by som si uz pre vlastnu bezpecnost spravila take riesenie, ze sa mi moja studnicna voda nezasere verejnou, ak sa najde dalsi blb podoneho formatu ako @marcel714 a zasere verejny vodovod... (alebo ten co bol v Dolnych Salibách identifikovany)... Alebo nejaky dalsi blb na vodarnach alebo ktokolvek, kto pusti sracky do vodovodnej siete, aspon moja studna bude cista :-p
@zita19 Samozrejme, že studničná voda nemá byť priamo prepojená s vodou z verejného vodovodu a ku kontaminácia môže potom dôjsť aj opačným smerom. Inak ten v Dolných Salibách, ktorý údajne kontaminoval vodovod, tak na neho len niekto ukázal, že tento miestny podnikateľ to zavinil. Lenže ukázať na niekoho prstom je veľmi ľahké a môže to byť aj účelové, pokiaľ išlo o miestneho podnikateľa ako sa uvádza v médiách. Dokázať to pred súdom a pokutovať ho to je už druhá vec. A aj keď mal prepojenú vodu, tak pochybujem, že on jediný to takto mal široko ďaleko a že sa vynaložili náklady na zisťovanie ďalších potenciálnych zdrojov kontaminácie. Resp. aké opatrenia sa asi tak prijali po týchto prípadoch? Som si istý že nič systémové a účinné...
Mňa len trochu vytočilo keď @mgx písal ako pôjde niekoho udať a že to sú náklady v desaťtisícoch eur, ktoré mu dajú uhradiť a že je to bežné... A trestný čin a také bububu. Chcel som len príklady koľkí už za to pykajú, keď je to bežné. Ale to je jedno. Chcel som aj poukázať na to, že s vodným hospodárstvom a kontrolnými orgánmi je to u nás na zaplakanie a to je podstatne väčší problém ako prepojenie studničnej vody s vodovodom. Zásoby podzemných vôd môžeme mať obrovské, ale čo z toho, keď vodu v nich nechávame systematicky zasviňovať desaťročia. Tu treba reálny záujem kompetentných orgánov účinne chrániť pitnú vodu a nie trestné činy len všeobecne zadefinovať v zákonoch. Ale poľnohospodárske záujmy sú asi dôležitejšie, kanalizácia v obciach chýba, skládky sa neriešia alebo len naoko, tresty a zodpovední ľudia nikde. Už teraz je neskoro ako som vyššie písal s tým atrazínom. A to sú chemické látky, ktoré boli vyvinuté s jediným účelom a to poškodzovať živý organizmus a tieto látky sú v tele ako tichý zabiják. Nejaké žalúdočné problémy spôsobené baktériami postrehneš rýchlo a následky sú oproti tomu zanedbateľné.
Ešte aj pri zjavne dokázanej kontaminácii vody baktériami budú od teba vyžadovať lekárske správy a budeš dokazovať aká škoda ti vznikla, ak budeš vôbec žiadať odškodnenie. A čo potom pri chemikáliach o ktorých nevieš a ktoré dlhodobo poškodzovali tvoju nervovú alebo hormonálnu sústavu to budeš ako a komu dokazovať o 10 rokov...?
@knedlik82 Z Tvojho dlhého príspevku som pochopil v krátkosti povedané to, že obhajuješ, aby si každý robil s verejnou vodovodnou sieťou čo ho napadne, však aj tak mu na to neprídu. :-p
@jamk1 Čo ti mám na to napísať...rôzni ľudia chápu veci rôzne. Niektorí vidia veci čiernobielo a aj keď im napíšeš na čo poukazuješ a snažíš sa to vysvetliť, tak to nepochopia alebo to pochopia ako oni chcú alebo ako sú proste schopní chápať a urobia si svoje závery.
@jamk1 Ešte keď som hľadal prípady tých pražských vodární tak som narazil na jeden prípad kontaminácie a vodárne uvádzajú – „Ke kontaminaci pitné vody došlo z vnitřního rozvodu některé z napojených nemovitostí, nikoliv z vlastní opravy havárie. Pokles tlaku v síti způsobil zpětné nasátí vody do vodovodního řadu z důvodu neosazení nebo špatné funkce zpětné klapky na vnitřní instalaci nemovitosti. V této souvislosti máme vážné podezření, které prošetřujeme. V žádném případě nemohlo dojít k nasátí odpadní vody! Jednalo se o vodu například z myčky nádobí nebo málo používané vnitřní instalace.“
Takže z toho mi vyplýva, že napr. pri poruche/odstávke alebo len bežnom znížení tlaku v hlavnej vetve verejného vodovodu môže kľudne dôjsť ku kontaminácii vodovodu napr. z umývačky riadu, bez toho aby bol v dome iný zdroj vody (studňa). Ak je to také jednoduché kontaminovať vodu, potom by nemala firma, ktorá berie peniaze od obyvateľov zabezpečiť a garantovať, že ku kontaminácii vody nedôjde od žiadneho z odberateľov, ktorého pripojili? Či povinnosti takejto veľkej firmy spočívajú hlavne v tom, že namontujem vodomer a už len prijímam platby za vodu. Nemusí už firma riešiť žiadne zariadenie na vstupoch do objektov (za ktoré by niesli oni zodpovednosť), ktoré by zamedzilo kontaminácii alebo by signalizovalo (napríklad pri pravidelných kontrolách vodomerov), že v objekte je aj kontaminovaná voda a mieša sa s ich vodou. Ale to by boli asi „zbytočné“ náklady pre firmu.
Ak sa teda znovu preukáže kontaminácia verejného vodovodu, tak vodárenské firmy len podajú trestné oznámenie na neznámeho páchateľa, prepláchnu vodovod a hotovo z ich strany, páchateľ sa hľadá, ich nikto nerieši a ide sa odznovu do ďalšieho prípadu kontaminácie.
@knedlik82 prosimta... ty mas nejake skreslene nazory o fungovani vodarni. Oni niesu schopni po sebe zaasfaltovat vykop na vysoko frekventovanej ceste skor ako za par mesiacov (rozumej napr. 2) a ty chces ze by merali kontaminaciu vody? :) Niesu schopni zhutnit lozko pod ruru aby im neustale nepraskala a nemuseli sa tam rypat a nieto este montovat nejake spatne ventily :)
A pravidelne kontroly vodomerov? To myslis akoze pri odpise? Ved im sa nechce ani do sachty liezt - maju take zvacsovacie sklo aby sa nemuseli nahahat...
@marekjahoda ja mám celkovo skreslené názory nielen na fungovanie vodární;-)
Ľudia sa idú udávať, lebo sa im zdá, že oni sú tí zásadoví ochrancovia spravodlivosti, lebo poznajú jeden hlúpy paragraf zákona a nejakú jeho interpretáciu. V § 27 zákona 442/2002 je zákaz vyjadrený len všeobecne a platí nielen pre odberateľa: „Je zakázané prepojiť vlastný zdroj vody s vodovodnou prípojkou pripojenou na verejný vodovod alebo s verejným vodovodom.“
V praxi je problém, že mnohým ľuďom vôbec nie je jasné, čo znamená „neprepájať“ zdroje vody. Myslia si, že veď mám guľový ventil a nemiešam a netlačím svoju vodu do vodovodu, tak je to ok. A ja to chápem, že sa nad tým hlbšie nezamýšľajú.
Zákony sú u nás nejasné, nezmyselné alebo vyslovene písané v prospech rôznych firiem a špekulantov, aby sa vyhli rizikám a zodpovednosti... Dokonca by som povedal, že tie firmy si ich samé píšu, lebo mnohí úradníci nie sú ani schopní napísať niečo ucelené, odborné a v prospech veci. A bežní ľudia sa medzi sebou doťahujú a pritom drvivá väčšina (pokiaľ ide o vlastné studne) tento zákon porušuje, čo naznačujú aj príspevky tu.
Až keď je koncentrácia baktérii vo vode taká vysoká, že väčší počet ľudí má žalúdočné problémy alebo sa na kontamináciu príde náhodne, tak až potom sa to rieši a zúrivo sa pátra kto je vinník. Pokiaľ pijete len malé množstvo fekálnych baktérií od suseda alebo vodu z jeho umývačky riadu a nie ste príliš citlivý jedinec a neprejaví sa to u vás alebo vizuálne nie je voda závadna, tak je všetko vlastne v poriadku.
@poliacik321 on sa pyta na riesenie a ty tu davas otazku o znecisteny. nie som odbornik ale on nejde vodu zo studne davat do obehu to obecneho vodovodu na to su tam ventily a predpokladam ze tlak asi ani nepusti tu vodu aby sa vratila.
@cyposk@knedlik82
Ja som to tu na fore uz riesil takze len v skratke - spravil som to iste - vid foto .. o ziadnom zakone som nevedel, dosiel vodar, povedal som ako by som to chcel a tak to aj spravil. Mam tam taktiez medzi oboma zdrojmi iba obycajny ventil, na privode z vodovodu (ked raz bude), som chcel dat kvalitnu spatnu klapku. To bol plan. Na zaklade vsetkych zisteni to poriesim tak ten prepojovaci ventil dam totalne prec, zablendujem nasledne tie T spoje. Takze to bude totalne oddelene. A vodar si to pride pekne zadarmo spravit nakolko on ma mal na toto upozornit. Doteraz si pamatam ako vravel: Takto sa to predsa robi vsade. No hroza des taky majstri. A to bol jediny ktoreho som mal na stavbe lebo do vody som sa sam pustat nechcel obzvlast ked sa to malo zalievat do poteru. O tom kolko pytaju tyto "studovany" majstri ani radsej pisat nebudem. Darmo cloveku studovat, remesla su viac v kurze 😞
@chrobak7 a?? uz sa voda do domov nerobi? mozno u vas sa pije dazdova. ak som si vsimol debata tu pokracuje aj v roku 2019,2020 ci to uz ludia byvaju v kozme a neni to aktualne?
Zdravím rad by som otvoril tuto tému, ale možno trocha z iného súdka ak by sa riešil iný prípad, že by sa uvažovalo o závlahe záhrady studnicnou vodou ale v prípade že by voda v studni došla tak by bola pri poslednom metri ako je vyvod cez ventil na záhradnú vodu pripojená aj obecná voda dá sa to urobiť tak aby to nebolo v spore z nejakým už spomínaným zákonom ? Vďaka za akýkoľvek prínosný príspevok
@samtom ...nemôžeš to riešiť tak že budeš mať dve hadice /nespojené do jedného okruhu/ a dôjde Ti voda zo studne a zoberieš hadicu pripojenú na obecný-mestský vodovod a použivaš vodu ďalej??? Nemáš to jednoduchšie ako riskovať zamorenie /i náhodné / verejného vodovodu??? ;-) Už bolo tu písané x krát že to ANI náhodou NEMÁŠ miešať nijakým spôsobom ;-)
@technik007 a co trojcestny ventil, ja žiadam o pripojenie studne oficiálnou cestou ale ešte neviem aké mi dajú podmienky. Tam ale nie je možné zamorenie lebo bud ide jedna vetva alebo druhá.
@neutrino budes ako vsetci ,kym bude dobre budes brat svoju vodu ,potom prepnes na obecnu a budes hundrat aka je spinava...ozaj a ako je to so stocnym...budes splachovat svojou do kanalizacie . Vodne male,stocne ziadne , ja by som to zakazal.ak studnu tak len na zavlazovanie , kto by mal prrpojene tomu by som dal pokutu ako za cierny odber(napojenie do kanalizacie)..
@daralbajda ja si to dávam do stavebného povolenia kde je podmienka aby bola pitná, musí ísť teda na rozbor a keď mi to oficiálne povolia tak o akých pokutách sa bavíme?
@neutrino takych ,ze si napojeny na kanalizaciu prefpokladam , stocne sa uctuje podla vodneho.Ak zoberies malo vody z verejneho tak platis malo aj stocne ,ale ak budes splachovat vodou zo studne budes okradat kanalizacie , lebo verejny vodomer tuto vodu nezaznamena ..ci ako to funguje ?pausal? ....ak mas zumpu tak je to O.K..
@daralbajda evidentne nevieš ako to funguje. Nikoho neokradam, na studňu sa preds pripája studnove vodomer. Za spotrebovanú vodu teda neplatím ale stočné samozrejme platim. Nechcem to robiť na čierno a nechcem nikoho okrádať. Oveľa viac okrádajú co majú napojené dažďové zvody priamo do kanála. Viem ze je to zakázané ale robia to...
@janopopovec To myslíš vážne čo si napísal??? Fakt si myslíš že to nevedia zistiť??? Ako zistia napr. Tvoj odpad na dažďovú vodu napojenú na verejnú kanalizáciu??? Nechcel by som platiť to všetko v prípade zistenia "Tvojho" zamorenia verejného vodovodu ;-) ;-)
@neutrino Buď pôjde studňa alebo verejný vodovod-žiadny -3cestný ventil.. Veľmi som zvedavý ako pochodíš s Tvojou požiadavkou na -3cestný ventil. Napíš ako si pochodil... :-(