Ahojte,
mal by som 2 otazky k tepelnemu cerpadlu:
1.
viete mi prosim poradit na zaklade obrazkov nizsie, ako prisiel projektant k zaveru ze potrebujem tepelne cerpadlo prave o vykone 12kW?
Pre ponuky na tepelne cerpadlo potrebujem uviest udaje ako "TEPELNU STRATU OBJEKTU (v kW)" a "ROCNU SPOTREBU ENETGIE PRE VYKUROVANIE (v kWh/rok)".
Tu rocnu spotrebu... mam uvedenu asi v bode 9. Qh=4123,4 kWh/rok (ak sa nemylim).
Ako ale zistim "tepelnu stratu objektu (v kW)"? Mam tam nejake udaje o "potrebe energie na vykurovanie / pripravu TUV" ale tam sa to zas uvadza v kWh/(m2.a).
Projektant tam na konci vypoctu zvolil TC vykonu 12kW s COP=4,11 a vydelil tie "potreby energie" 4,11.... a vysledok je A0. (ale ako prisiel na to ze prave 12kW TC?)
2.
v projekte mam planovane zateplenie fasady 16cm mineralnou vlnou (0,036), ale chcel by som obvodove steny zateplit radsej polystyrenom rovnakej hrubky 16cm (asi 0,038).
Ovplyvni toto nejako vyrazne energeticke hodnotenie? Ze ci musim uvazovat s vacsimi tepelnymi stratami a vacsim vykonom TC? Alebo je to porovnatelne?
(Obvodove mury budu z tehly Porotherm 30cm, strecha zatreplena mineralnou vlnou 40cm.)
Vdaka za rady.
celý EC je pre úradníkov, máte dobre zaizolovaný dom cca 100m2, potrebujete cca 15kw/m3 pri -15°C, to sú tepelné straty 4 kW/h. teplá voda sa robí popri tom, takúto potrebu máte max 2 týždne v roku aj to len na severe Slovenska , takže TČ 6 kw je max čo potrebujete.V TS kúrenia by mali byť tepelné straty TS
@jan45 ma pravdu. Ked celkova potreba energie je 40 kWh/(m2.a), pri 100m2 su tep. straty domu cca 4kW. K tomu treba priratat cca 2kW na pripravu TUV, vysledok - potrebujes Tc s vykonom 6-6,5 kW.
Z hladiska tepelnych strat je maly rozdiel medzi uvedenymi sposobmi zateplenia vzhladom na vyssiu lambdu v neprospech polystyrenu,
@zuzimia TC nevykuruje a nezohrieva TUV sucastne. A ten vztah medzi potrebou energie a stratou je len odhad, v skutocnosti, mozu existovat dva domy s rovnakou potrebou energie a plochou s uplne rozdielnou tepelnou stratou.
@jan45 nie je to malicky bungalov, je to 5-izbovy dom s obytnym podkrovim a garazou v dome, podla projektu uzitkova plocha 172m2
Tepelne cerpadlo zem-voda by som chcel pouzivat na kurenie, chladenie a ohrev TUV celorocne. Podlahove kurenie. 4-clenna rodina.
Zial v TS pre zdravotechniku a vykurovanie nemam udaj "tepelne straty" nikde uvedeny, je tam len text "tep. straty boli vypocitane pre oblast s vonkajsou teplotou -13" a potom je tam uvedene TC o vykone 12kw (konkretne NIBE AMS 10 12kW). Preto jedine udaje ktore mam su v tom "energetickom hodnoteni" a z toho sa snazim nejako vysomarit...
Zrejme budem chciet vybrat a inu znacku TC a potrebujem teda vediet na aky vykon ho dimenzovat, aby sme sa potom v zime neklepali, alebo aby to neslo furt na max vykon....
Este doplnim len udaj, ze casom bude aj krb v dome (akumukacny, salave teplo). Krbovu vlozku mi projektant vybral zas o tepelnom vykone 10kW.
Ale toto bude len zalozne riesenie kurenia....
(Samozrejme aj tu budem chciet vybrat nejaku inu znacku krbu a zaujima ma skutocny potrebny vykon spotrebica aky potrebujem).
@palo231 v tom vypocte mas mernu tepelnu stratu 115,312W/K co znamena, ze kazdy 1C rozdielu medzi vnutornou a vonkajsou teplotou sposobi tepelenu stratu 115,312 W. Cize ak je dnu 20C a von -15C je rozdiel 35C , teda strata bude 35*115,312, cize 4035 W (@zuzimia trafila si sa dobre :D ). Cize 12kW TC je podla mna zarobok na problemy, uplne rovnako ako 10kW krb.
@palo231 tepelné straty sú tam uvedené
merná tepelná strata H = 115,312 W/K
čiže ak chcete mať v dome 20°C a vonku je -15°C tak 35K x 115,312W/K= 4035W,
toto je tepelná stratata domu pri daných podmienakch
Dakujem za odpovede @jan45, @majkoj, @zuzimia, @fural
Takze jediny relevantny udaj pre me je ta "merna tepelna strata=115,312" (ak to projektant dobre vypocital)?
(SUMAR: dom s obytnym podkorvim a garazou, uzitkova plocha 172m2, podlahove kurenie je na oboch podlaziach, TC na kurenie/chladenie/ohrev TUV, krb je len zalozne riesenia kurenia, 4-clenna rodina, mury tehla Porotherm 30cm+16cm polystyren, sedlova stecha - zateplenie 40cm min.vata)
Aky by ste mi teda odporucili vykon TC a vykon krbovej vlozky pre tento dom? Vdaka!
@palo231 no moj dom ma cca podobnu stratu a mam 6kW TC zem voda a ani pri -26C neslo na spiraly a nemrzli sme :). Krb mam 7kW (v tedy sa zhanal tazko slabsi) a je to definitivne prilis, prilis, vela.
Ale ako som pisal, dolezite je aby bol vypocet tepelenej straty spravny, inak priekak....
@palo231 treba vybrat spravne TC, niektore vzduch voda maju minimalnu stratu vykonu pri nizsich teplotach. Plus osobne by som radsej akceptoval, ze sa pri naozaj nizkych teplotach spusti spirala na doplnenie vykonu ako ked pri malej potrebe bude TC neustale cyklovat...
Ja mam 125 m2 zastavanu plochu, bungalov, tepelne straty okolo 3kW, TC vzduch-voda, 6,5 kW, kurenie, TUV, chladenie. Celu zimu boli spiraly vypnute, vykurilo uplne s prehladom.
Plati to, co pise vyssie @majkoj - vykon neprehanat.
Najlepsie ti to spocita firma, ktora ti bude TC dodavat a montovat.
ano rozumiem,
len neviem ci ti projektanti co navrhuju TC si to dokazu pekne prepocitat, alebo potrebuju mat 100% spravne ten vstupny udaj o tepelnych stratach domu (ktori neviem ci je ok)
skusim si to dat este projektantovi potvrdit....
Tak som sa spytal projektanta, ake su vypocitane tepelne straty....
ODPOVED PROJEKTANTA:
Zdravim, tepelne straty domu sa nedaju vypocitat na zaklade projektovej dokumentacie, ale az na zaklade zrealizovanej stavyb, pretoze tam vplyva niekolko faktorov, ktore brat na zretel a v konecnom dosledku aj kvalitu zrealizovanej stavby, v projekte sa pocita len potreba tepla na vykurovanie co je hodnota Qh v posudku. Co sa tyka kilowatov ja musim tepelne cerpadlo na pocitat tak aby projekt vysiel do kategorie a1. Krbova vlozka je len doplnok, cize kludne mozete dat aj ovela mensiu
A teraz mi poradte ako mam postupovat? :-S
Ta potreba tepla na vykurovanie je vypocitana Qh=4123.4 kWh/rok
Viem z toho odhadnut/vypocitat ten potrebny vykon spotrebica...?
@palo231 v prvom rade posli projetanta do prdele, pretoze viditelne nema paru co robi, kedze tie straty vypocital, ani o tom nevie :). Ono to bude tak, ze to hodil do nejakeho softveru, ten vyplul vysledky a projektant ich nechape :). V druhom rade najdi projektanta, ktory tomu rozumie, zaplat mu tych 200€, aby si mal pouzitelne vysledky, vrati sa ti to.
PS: A zaujimalo by ma, ako vykon TC vplyva na kategoriu primarnej energie :D :D :D
@majkoj no nerad by som vyhodil dalsich 200e.
Predpokladajme, ze to on (alebo softwer) vypocital spravne, a s dobrymi vstupmi... len nakonci tam kuzlil s tym tepelnym cerpadlom
Ja som si vcera dokonca nasiel webe nejaku zaverecnu pracu z STU o enrgetickej narocnosti vyykurovania... kde boli tieto veliciny aj so vzorcami na vypocet a zopar veci som do polnoci prepocital/kontroloval podla tych vzorcov, tak som dostal viacmenej rovnake vystupne cisla.... ale nerozumel som tomu co robim, len matematika... :)
A hlavne neviem, ktory vystupny udaj mam teda pouzit? Pises, ze projektant to vypocital, ani o tom nevie... Mam vychadzat z tej "mernej tepelnej straty"?
Mozem teda prepdoklada ze tie teplne straty su niekde na urovni 4kW a k tomu musim priratat este vykon potrebny na ohrev TUV?
Cize to tepelne cerpadlo by mohlo byt vykonovo niekde na urovni 7kW ?
Tu krbovu vlozku teda odporucas dimenzovat este na mensi vykon?
@virnik27 bude tam TC vzduch-voda... ja som sa len sekol v jednom prispevku, myslel som vzduch a napisal som zem :) neskor som myslim, ze aj spominal potom vzduch-voda
@virnik27 mozes mi este pls napisat presne aky model TC mas od Mitsubishi? Je to znacka, ktoru tiez zvazujem....
Ja sice solar nebudem mat, ale prepdokladam ze zaklad TC by mohol byt rovnaky.
viete mi prosim niekto vysvetlit, ked mam vypocitanu:
Qh=4123,4 [kWh/rok] - potrebu tepla na vykurovanie
Ab=183,7 [m2] - merna plocha domu
E2=Qh/Ab=22,45 [kWh/m2.a] - merna potreba tepla na vykurovanie
ako z tohoto cisla ziskam potrebny vykurovaci vykon spotrebica (napr. TC) [kW] ?
aby sa stratili ostatne jednoty a zostali len kilowaty [kW]
@palo231 preto by som bral najlacnejšiu ponuku a nebál by som sa aj neznackovych, čínskych, dnes už znacka neznamená nič a nielen v TC, proste aby to malo navratnost čo najkratcsiu
@virnik27 ja mam to iste čerpadlo a pozeral som dnes akurát spotrebu za september to je 7 dní a že spotrebovalo na kúrenie 11kW a to ho mam vypnuté. Nestalo sa ti niečo také náhodou
@virnik27 volal som servisakovi a vraví ze mi nevie povedať prečo mi spotrebovalo 11kw pri vypnutom kúrení. Ze tej štatistike nemám moc veriť a ze to je veľmi málo. No už pribudol ďalší 1kw.
@virnik27@palo231
"maš tam len spotrebu na m2 a rok tu maš 4123kWh na vypočt tepelnej straty potrebuješ hodnotu W/K "
-- je tam, v posudku merná tepelná strata: H = 115W/K
som už písal vyššie ale sem to ešte skopírujem:
merná tepelná strata H = 115,312 W/K
čiže ak chcete mať v dome 20°C a vonku je -15°C tak 35K x 115,312W/K= 4035W,
toto je tepelná stratata domu pri daných podmienakch
nekomplikoval by som to, 7,5 kW Mitsubishi by sa tam neupachtilo a keďže j eto inverter tak ani by veľmi necyklovalo.