4
lajkov
39
správ
Reálny COP klimatizácie
Ahojte. Moju drevostavbu kúrim len klímou a zaujímalo ma, aký reálny účinok premeny elektriny na teplo má klimatizácia Daikin FTX20JV/RX20JV. Výrobca udáva SCOP pre mierne podnebné pásmo 4,67. Podnebie na Slovensku by malo byť mierne, aj keď podľa mňa len na Podunajskej nížine. Inde na Slovensku je chladnejšie, čo hrá v neprospech účinnosti kúrenia klímou. Moja drevostavba, ktorej fotky mám v profile, je v nadmorskej výške 365 m.n.m.
Urobil som teda sériu pokusov, počas ktorých som vypol všetky ističe v dome a zapnutý bol len istič klímy, resp. zásuvka, kde bol zapnutý teplovzdušný elektrický ohrievač. Sledoval som vonkajšiu a vnútornú teplotu. Každý pokus trval tri dni pri rôznych teplotách. Striedal som kúrenie ohrievačom a kúrenie klímou a pravidelne som fotil elektromer a štyri teplomery.
Výsledky pokusu:
1. Reálny COP pri 5°C/24°C bol 3,24. Výrobca udáva COP 4,05
2. Reálny COP pri -5°C/15°C bol 2,73. Výrobca udáva COP 3,79
3. Reálny COP pri -17°C/15°C bol 2,45. Výrobca udáva pri -10°C/15°C COP 3,36
Údaje výrobcu sú z tabuľky na fotke a zrejme v nich neuvažuje s rozmrazovaním vonkajšej jednotky.
Nakoľko priemerná vonkajšia teplota počas vykurovacej sezóny je v tejto oblasti tesne nad nulou, predpokladám, že pri mojej inštalácii sa reálne SCOP = 3.
Máte niekto podobné skúsenosti s kúrením klímou?
Odpovedať
0
lajkov
Ešte porovnanie cien za kWh:
1. Elektrina v sadzbe D1 SSE stojí 0,1027 €/kWh
2. Klíma s SCOP 3 = 0,1027/3 = 0,034 €/kWh
3. Plyn KK sadzba D2 Magna 0,0352/0,95 = 0,037 €/kWh. K tomu ale treba prirátať ešte ďalší mesačný paušál za plynomer 6,91€ a ročný servis kotla 80€.
Stále mi z týchto investične lacnejších a automaticky kúriacich zariadení vychádza najlacnejšie kúrenie klímou :-)
1
lajkov
V mensom dome,tak do 80m2 si tym viem mooozno predstavit kurit, za predpokladu ze dom nie je prilis clenity. Mame klimu, v prechodnom obdobi nou aj obcas prikurime a je to dobra kombinacia k podlahovke pretoze klima ma rychly nastup. Ale asi by mi vadilo tym kurit stale, kvoli hlucnosti,fukaniu vzduchu a v nasom clenitom dome by som potreboval vela vnutornych jednotiek...ale opakujem v malom dome to povazujem za dobre riesenie za par korun za predpokladu ze nevadi obyvatelom fukanie vzduchu...
sponzor fóra
0
lajkov
@jakino To je pekne, a cim ohrievas TUV? Lebo v dobre izolovanom dome sa ohrev TUV moze energeticky podielat v pomere aj 50% pre ohrev vody.
1
lajkov
@jakino Ja som to takto silno neriesil. Ked bola prvu zimu vlani nova, tak som to myslim par noci iba porovnal s konvektormi adax, ktore mam dimenzovane ako hlavne kurenie a bolo to velmi nahrubo niekde medzi 2-2,5. Viac po tom nemam dovod patrat, lebo nemam ambiciu tym plnohodnotne kurit, na to mam pec. Navyse mam len 2 jednotky na 123 m2 podl. plochy, cize su tie vysledky dost skreslene.
Ale myslim, ze pri priemernej zime mat COP 3 je pekne cislo, mozes si to sampanske kludne otvorit, ako som ti minule napisal ;-)
0
lajkov
@danculd TUV ohrievam v 80 L elektrickom bojleri. Pri väčšom dome, varení na plyne a väčšej spotrebe TUV vychádza plyn za rok rovnako, ako kúrenie klímou, varenie na elektrine a ohrev TUV elektrinou. To, čo stojí naviac mesačný fix za plyn a ročná revízia kotla, to sa usporí na varení a ohreve TUV...
2
lajkov
Zobraziť profil
majkoj
16.03.2017
sponzor fóra
2
lajkov
@jakino varenie plynom je dost otazne ci je lacnejsie... neviem ale asi nikto nespocital kolko kW unikne okolo hrnca :-) pri indukcnej varnej doske su tieto straty skoro ziadne...
Ja kurim/prikurujem klimou celu zimu max. do -10C takyto "vedecky" vyskum ako ty som nikdy nerobil :-) klimy sa podielaju cca 1/6 spotreby na vykurovanie (zvysok je elektrokotol) ale verim za minimalne jar a jesen vyprodukuje klima znacne uspory na kureni...
COP neriesim lebo ani netusim ako by sa dalo realne a hlavne aspon trosku presne merat...
0
lajkov
Dnes mi poslal kamarát cenovú ponuku na TČ vzduch-voda Daikin Altherma LT 8 kW s 260 L bojlerom a montážou za 8500€. K tomu ešte treba pripočítať komplet rozvody a reguláciu podlahovky, čo tipujem bude ďalších 2000-3000€. To len tak na okraj. Jeho 130 m2 bungalov leží v susednej obci. Nahodili podnebie do simulátora a vyšiel im SCOP = 3,13. Takže podobný ako mne pri klíme. Aký reálny SCOP dosahujete s nízkoteplotnou Althermou?
1
lajkov
Zobraziť profil
martosko
16.03.2017
0
lajkov
Zobraziť profil
majkoj
17.03.2017
Článok sa načítava...
0
lajkov
@majkoj Veď ja chápem, že každý má iné požiadavky na komfort, preto, keď niekomu odporúčam na kúrenie klímu, zavolám ho ku mne, nech si to kúrenie vyskúša na vlastnej koži. Zatiaľ každý, kto sa bol u mňa na to pozrieť, si ju dal namontovať. Po zime sa každého pýtam, či je s tým s pokojný a nikto z nich neľutuje :-) Ja napríklad neznášam dlažbu, laminát a drevo na podlahe a to má doma takúto podlahu väčšina ľudí :-) Veľa ľudí kúri v obývačke krbom alebo kachľami, ktoré pri plnom výkone tiež hučia a majú teplotu aj 200C a sú spokojní. Z klímy ide 40C vzduch a mierne fučí ventilátor. Ja ňou kúrim aj v kancelárii a ani neregistrujem, či kúri, alebo je v pohotovosti.
0
lajkov
Ja som chcel robit pokusy, lenze zo spotreby klimatizacie nepoznam COP, lebo neviem kolko tepla mi klima dodala. Takze som chcel nastavit rovnaku teplotu pri kureni kondenzacnym kotlom a pri kureni klimatizaciou a podla spotreby plynu (minus nejaky dlhodoby priemer za ohrev vody a varenie) to porovnat so spotrebou energie klimatizacie. No opat som narazil na to, ze vonkajsia teplota bude ina + teplo od strechy od slnka bude ine a zaroven klimatizaciami budem mat najteplejsie v miestnostiach v ktorych mam najchladnejsie pri kureni plynom.
Tvoje vypocty by mi ale mohli pomoct pri nejakom velmi hrubom odhade, moje klimatizacie maju SCOP 4,0 (Toshiba), tak percentualnym prepoctom by COP mohlo ako tak sediet.
0
lajkov
@588335 mne to trvalo dosť dlho, asi dva mesiace, kým bolo za sebou viac dní bez slnka a s podobnou teplotou, aby som to mohol vyskúšať. Najlepšie sa pokus robí tak, že postavíš teplovzdušný ohrievač tam, kde je vnútorná jednotka klímy a meriaš jeho spotrebu napríklad zásuvkovým meračom. Na rovnakú teplotu potom nastavíš klímu a meriaš jej spotrebu. Nakoniec vydelíš spotrebu ohrievača spotrebou klímy a máš COP :-)
2
lajkov
@jakino Vdaka, to nie je az taka draha investicia. Merac spotreby mam, uz len teplovzdusny ohrievac, ten by som mohol mat na chalupe (urcite niekde je). Teplotny senzor mam tiez dokonca pripojeny na net a klime viem nastavit krivku podla predchadzajucej teploty. Vonkajsiu teplotu viem tiez sice rucne monitorovat, ale hodnoty pozerat cez net.
Cize suma sumarum, naklady iba v cene drahsej komodity elektriny ako plynu.
4
lajkov
@588335 v rámci vedeckého výskumu je potrebné aj niečo obetovať ;-)
Ešte jedno porovnanie:
1. Podľa nového cenníka SSE, kde 1 kWh v sadzbe DD6 stojí 0,0916€, vychádza pri klíme s reálnym SCOP 3 jedna kWh 0,031€.
2. Pri TČ vzduch-voda bude reálny SCOP tiež okolo 3, takže 1 kWh tepla vychádza na 0,031€.
3. Pri TČ zem-voda podľa údajov od @majkoj vychádza reálny SCOP okolo 5, takže 1 kWh tepla vychádza približne na 0,018€
4. Pri plyne v Magna D2 vychádza 1 kWh 0,0352€, pri účinnosti KK 95% vychádza 1 kWh tepla 0,037€.
5. Pri kvalitných peletách za 220€ za tonu je reálna výhrevnosť približne 4580 kWh/t. Sezónna účinnosť peletového kotla je približne 88%, takže z tony kvalitných peliet dostaneme približne 4000 kWh tepla, takže 1 kWh tepla vychádza na 0,055€
6. Pri elektrickom priamovýhrevnom kúrení, pri sadzbe DD5 v SSE, stojí 1 kWh tepla 0,090€
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
0
lajkov
Takže úspora na 1kWh oproti plynu je :
Plyn 1kWh - 0,037
TČ 1kWh - 0,031
úspora - 0,006 eura.
Moja spotreba minulý rok cca 20 000kWh....teda 20 000 * 0,006 = 120 eur ročne..
Investícia koľko? 5000eur? 7000eur?
Mne z toho vychádza že je to nezmysel ak nie priamo "oj.. " :-)
1
lajkov
@535 ak už máš plyn zavedený, neoplatí sa dnes prechádzať na tepelné čerpadlo. Ale ak staviaš novostavbu, kde treba potiahnuť dlhší kus prípojku plynu, treba spočítať, čo je výhodnejšie. A treba zobrať do úvahy, že tepelným čerpadlom sa dá aj chladiť, čo je už dnes dosť podstatný argument
5
lajkov
@535 Ale existuje aj tepelne cerpadlo vzduch-vzduch, cize klima, ktora mna stala 1300€ aj s montazou (5,3kW). V zime mi vykuri cely dom za mesacne naklady rovnake ako plyn. A v lete, co bol hlavny dovod, preco som ju daval, mi vychladi dom na teplotu, aku chcem. Teraz v horucavach mam 24-25, bez nej by som mal 28-29 len taky fukot. Mam totiz juzny pozemok, slnko nan svieti od rana do vecera a aj najvacsie okna su na juh.
Bezi teraz kazdy den od cca. 12:00 do 19:00 a spotreba okolo 20 kWh mesacne. Konkretne za Jul to bolo presne 23kWh, co je 2,3€. 2 eura za mesiac je nic, za ten komfort to urcite stoji.
Polovicka je doma s nieco vyse rocnou dcerou a ziadny zdravotny problem za cele leto nebol. Pokial to clovek rozumne umiestni, aby mu to napriklad nefucalo na hlavu, ked pozera TV, tak nevidim problem.
Co sa tyka vysusovania vzduchu - ano, pri chladeni logicky vzduch vysusuje, ale u mna nikdy nebol problem, ze by bol vzduch suchy. Mam viacero vlhkomerov, vlhkost na obed byva cca. 60% Vecer, ked ju vypnem, tak okolo 50%, co je stale uplne v pohode. Rekuperacia mi totiz subezne vetra vlhkym vzduchom z vonku, takze to klesne o spominanych cca. 10%.
Vela ludi to porovnava s klimou v aute, aj mna po dlhej ceste niekedy boli hrdlo. Ale to sa neda vobec porovnavat, v aute je objem vzduchu odhadom 3-4m3, v priemernom dome 200-400. A v aute to cely cas fuka na vas, v dome pri dobrom umiestneni nie.
Nejak som sa rozpisal, mozno stacilo len napisat - chvala bohu za klimu :-D
3
lajkov
@jarosujo Jak som mal novu klimu a nahodil som zasuvkove merace, tak som tomu nechcel verit. Ta spotreba je naozaj nizka. Ono si to pufka na 150-200 wattoch, za leto sme nemali viac ako 15€ vsehovsudy. Nikdy som 1000€ lepsie neutratil!
0
lajkov
@martosko Fuu.. Len pre zaujimavost, to TC z toho linku aktualne uvadza cenu 5404.47 €, vraj akcia z 7018.80 €. To akoze podrazelo za rok o 1000 euro? Huste..
0
lajkov
@matorado Len pre zaujimavost, vygooglil som ADAX a naco vobec klimu ci TC? Ved tie konvektory maju COP 3! :D
"Spotrebuje tretinu elektrickej energie svojho výkonu." - http://www.adaxneo.sk/
0
lajkov
@cache ale tie Adax konvektory nevedia chladit, co je tiez dost podstatny benefit klimy, hlavne v tychto horucavach budu tie adaxy na okrasu :-)
1
lajkov
@maracana99 To bola ironia, ziadne priamovyhrevne elektricke kurenie nikdy nebude mat vyssie "COP" ako 1.
0
lajkov
@cache Adaxneo, treba lepšie čítať, píše sa tam že nie COP 3 ale o tretinu menej elektrickej energie, čiže úspora 33% (neverím aj tak tomu) . (COP 3 je úspora 66%)
Ale to všetko je en reklama, Fyziku neoklameš, keď potrebujes 4kW tak elektrika ti dá len 4kW COP1,
0
lajkov
@fural To co som tam dal ako citaciu je priamo citacia z tej stranky a dam ju sem znova.
"Spotrebuje tretinu elektrickej energie svojho výkonu."
Tvrdia, ze spotrebuje tretinu. Nie O tretinu menej, ale ze spotrebuje tretinu, cize 33%, cize COP 3.
A ako som uz pisal v odpovedi pred tebou, samozrejme ze ide o ironiu.
Chce to lepsie citat.
0
lajkov
@cache Ja mam tiez Adaxy. Ale moje maju este nizsiu spotrebu. Len 20% vykonu. ;-) V com je problem? Plynovy kotol s vykonom 24 kW tiez nefutruje 100% v 4i dome predsa nie?
1
2
1
2
Nenašli ste čo ste hľadali?