Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Poraďte kondenzačný kotol

Zdravím Vás všetkých a prosím o radu-prerábame klasický štvorec rod.dom 10x11m, vykurovaný system t.č. na samotiaž, liatinové radiatory celkovo cca.350 litrov v systeme, dom nezateplený, podkrovie čiastočne zateplené a chceli by sme meniť starú plynovú pec 21 ročnú nejakú maďarskú o výkone 29 KW, ale tá nikdy nešla ani na 3/4 svojho výkonu, je nastavená na 1/2 pričom teplomer na peci ukazuje, že pec hreje na 40C a teraz moja otázka - to že je na peci nastavená teplota 40C to znamená , že ideme na teplotný spád 40/30,ˇˇdalej aspoň orientačne sa chcem spýtať bude nám stačiť 24KW kondenzačná pec/bude vyhrievať cca.220m štvorcových a kombinovaný 125litrový ležatý bojler dražice, jeden kurenár totiž manželovi hovoril, že na kombinovaný ohrev je výkon bojlera 8 KW a že pec to nebude stíhať, treba nám pec s vyšším výkonom alebo bude stačiť, manžel by chcel Immergas Victrix R 24 kW lebo ako jediná pec pracuje aj v otvorenom systeme., popr. doporučte nejakú spoľahlivú značku ďakujem vopred všetkým.
Odpovedať
Profilova fotka
@alechandrab 24kw pec bude v pohode stíhať. nemusíte sa vôbec báť. Inak značiek pracujúcich v otvorenom systéme je viac resp. pri liatinových radiátoroch sa nemusíte báť ani systém uzatvoriť. Dávam Vám do pozornosti zn. Wolf. Jedná sa o jeden z veľmi spoľahlivých kotlov.
Odpovedať
Ja mam 320m2 ohrievam 150litrovy bojler a 24kw kondenzacny kotol feroli to v pohode stiha... U mna musi byt ale teplota v radiatoroch nastavena na 60° ked je vonku mraz viac ako -15° tak pridavam na 70° stupnov...
Odpovedať
Profilova fotka
@chumo ale to už neúčinkuje kondenz @alechandrab :blacksr by Vám napísala, že najskôr si dajte spraviť aspoň aký taký výpočet TS, potom zateplite a potom riešte kotol. Náklady budú približne rovnaké ako keď kúpite predimenzovaný kotol. Ak Vám kotol utiahol dom pri 40st, bol min. 2x predimenzovaný, podľa môjho odhadu nemáte väčšiu spotrebu ako 12kW. V čase keď Váš dom stavali sa výpočet robil: plochaxvýškax50= W, u Vás 10x11x3,5x50/1000=19,25kW a pripočítavalo sa 5kW na ohrev vody, najbližší kotol ETI bol 29kW. Medzitým sa zmenili normy a nedimenzuje sa na -18 ale -15st a voda sa nepripočítava, lebo kotol to stačí hriať v prestávkach. Po zateplení aspoň stropu, klesne Vaša reálna potreba pod 10kW a úspory sa prejavia každý rok. Použitie kondenzačného kotla pri radiatorocj je diskutabilné, už som videl dom, kde to po výmene kotla za kondenz vôbec nefungovalo, museli robiť zásahy do rozvodov.
Odpovedať
@jan45 ano viem, ze uz neni ucinny naplno ale pouzivam ho velmi striedne na temperovanie a v prechodnych obdobiach, hlavny kotol mam kotol na drevo, ale skusal som ho aj ked bolo vonku -20 a ten kotol tu vodu zohrial aj dom vykuril... Predtym sme mali kotol ETI 29kw tiez a aj ked ten kondenzacny nie je v ucinnej oblasti aj tak si myslim, ze zozerie daleko menej ako ten 25 rocny eti... Mylim sa?
Odpovedať
Profilova fotka
@alechandrab zateplite predovšetkým dom. neviem v akej súvislosti hovoril kurenár o 8 kW. v prípade potreby ohrevu vody v zásobníku kotol utlmí cez reguláciu kúrenie a primárne bude dodávať teplo do ohrevu TV. Kombinovaný ohrev TV vidím ako zbytočný. pokiaľ zateplíte, úspora na 220 m2 bude evidentná a veľmi rýchlo sa Vám vráti, hoc aj svojpomocou. ;-)24 kW kotol sa mi zdá byť prestrelený.
Odpovedať
@maros_kollar ,chumo,jan45 ,poliacik321 - takže ďakujem Vám všetkým za odpovede, ja s manželom sme do toho laici, iba čo tu čítame Vaše príspevky tak dedukujeme sedliackym rozumom, že Keď starý kotol 29 KW stíha v pohode vyhriať+ slabá účinnosť cca.70%, tak KK 24 KW by mala byť dosť stratu tých 5 KW by riešila vyššia účinnosť, viem aj to, že treba zateplovať ale postupne, lebo nie sú na všetko financie, ten kotol chceme riešiť, preto ako prvý aj z hľadiska bezpečnosti, lebo predsa 22 ročný, takmer bez údržby ale chcem sa Vás ešte popýtať na veľa otázok- boli u nás už dvaja kúrenári, nezávisle na sebe a máme doma ležatý bojler dražice OKCV 125, a oni mne hovorili, že keď bude mať pec 24 KW, že bude dlho nahrievať bojler , našla som teraz v prospekte od bojlera , že doba výhrevu vymenníkom z 10 stupňov na 60 stupňov. 43 min., neviem tiež čo to znamená, neviem koľko KW je ten výmenník v bojlery oni mne tvrdili, že tam je slabý had 8 KW, môžete mne to nejako vysvetliť, lebo pri elek. je tam výhrevné keramické teleso 2 KW, tak to viem, ale neviem ako dlho bude treba nahrievať bojler, to je prvá otázka, ďalej manžel chce meniť v 2 miestnostiach máme len plechové radiatory a jeden z toho začal už aj slziť/zalepili sme to tekutým kovom ;-) zatiaľ to drží/ale chce dávať panelové koráda, ale problem je v tom, že na prívodné rúry sú až 1 col a na korada je prívod 1/2 col, pretlačí sa tam tá voda, máme strach po týchto diskusiach tu čo sme čítali, že aby radiatory neboli studene, taktiež tam chceme dať termostatické hlavice/môžete nejaké odporučiť alebo si musím zohnaťterm. hlavice na veľký prietok vody ? ešte raz všetkým ďakujem za odpovede veľmi nám pomáhate a tiež k tým značkám Wolf OK ale v Brezne kde bývam nemá zastúpenie, preto rozmýšlame nad AttaCK kt plus 26 kw, immergas VictriX R24 KW, alebo niečo od Prothermu okolo 25 KW, a ešte jedna otázočka, máme aj pec na drevo PYROTHERM sa volá a táto funguje na samotiaž, keď uzatvorim system, bude táto ďalej fungovať na samotiaž , ďakujem za odpovede :-) :-) :-) STE Zlatí
Odpovedať
PS- Ešte dodávam, že bojler má 2 roky kupovali ho rodičia a preto sa neoplatí ho vyhadzovať, popr. by sme ho zapli len na nočný prúd ale to je drahšie nie ? ako pecou
Odpovedať
Profilova fotka
@alechandrab na zohriatie z 10 na 60 st.C potrebujete dodať pri 125 litroch cca.7,27 kWh. Menovitý tepelný výkon pri teplote výhrevnej vody do špirály 80 st.C je 10,26 kW. Takže pokiaľ vydelíme 7,27 kWh/10,26 kW=0,71 hod. Vynásobíme minútami 0,71*60 min=43 min (to čo udáva výrobca). Pokiaľ tam kotol preskupí celých 24 kW do špirály skráti sa čas ohrevu. Takže úplne postačuje i kotol s horným výkonom 14 kW a voda sa Vám ohreje do 30 min. Pokiaľ uzavriete systém, osadíte panelové radiátory s termostatickým ventilmi a hlavicami vzrastú Vám odpory, kedže termostatické ventily pracujú v oveľa nižších zdvihoch ako ručné ventily. Tým pádom narastie hydraulický odpor. Nútený obeh vody Vám zabezpečí kotlové resp.zónové čerpadlo. Taktiež pri otvorenom systéme je spádovanie riešené do hlavnej stúpajúcej vetvy, takže odvzdušnenie je náročnejšie. Osobne pri rekonštrukcii systému by som celý systém uzavrel.
Odpovedať
@maros_kollar ďakujem potešil Ste ma a k tým termostatickým hlaviciam aké si máme zaobstarať lebo som čítala/nie ja ale manžel že sú aj na veľké prietoky vody, potom na malé prietoky vody....ktoré by Ste Vy doporučil..ďakujem
Odpovedať
Profilova fotka
@alechandrab na nabitie zásobníka potrebujete 7,27 kWh. Výhrevnosť plynu je 1m3=34,2MJ. S účinnosťou kondenzačného kotla je to 1m3=10,5 kWh. Na ohrev 125 litrov tak potrebujete 0,7 m3 plynu. Ak zoberieme cenu plynu 0,5 EUR/m3 tak cena ohrevu 0,5EUR*0,7m3=0,35 EUR za 1 nabitie. Ak zoberiete do úvahy NT 0,1 EUR/kWh a násobíme to 7,27 kWh dostaneme 0,72 EUR. Takže plynom môžete ohrievať v akomkoľvek čase o polovicu lacnejšie.
Odpovedať
Prepacte za off topic.. Mohol by mi niekto odpovedat aj na moju otazku k tomu kondenzacnemu kotlu? Novy kondenzacny kotol spali menej plynu aj ked pracuje pri vyssej teplote napr 70° ako stary 25 rocny plynovy kotol? A druha otazka... co je pre kondenzacny kotol lepsie, co sa spotreby tyka, v cinnosti dlho pri teplote povedzme 50° alebo ked sa zapne len obcas pri teplote 70°... Dakujem
Odpovedať
Profilova fotka
@chumo čím nižšia teplota spiatočky tým vyššia účinnosť. Závisí to tiež od konštrukcie kotla. Zdroj:buderus.sk
Odpovedať
Článok sa načítava...
@maros_kollar takze odpoved na moju otazku je tato? Kondenzacny kotol ma lepsiu ucinnost ako stary eti aj v pripade, ze ide iba v oblasti s ucinnostou 97%.. Je to pravda? Ake ucinnosti mohli mat tie stare kotle? Pytam sa preto, ze po vymene sme zacali platit za plyn ovela viac ako sme platili pred tym, ale predtym sa nevykuroval cely dom ale len cast...
Odpovedať
@maros_kollar ,jan45 ,poliacik321 - ešte by som Vás poprosila o odpoveď - to, že ide stará pec na 40 stupňov a v pohode stíha vyhriať je 29 KW a je nastavená približne na polku svojho výkonu dokáže ísť na cca.15 KW alebo tie prvé pece vôbec nemali moduláciu výkonu a stále akože išli na 29 KW/nemáme už vôbec od tej pece prospekt, čiže neviem v akých výkonoch sa pohybuje napr.18KW-29KW? a ďalšia celkom ma vystrašila odpoveď @jan45 že videl dom kde Kon. kotol nefungoval pri radiatoroch, to čo sa potom mohlo stať, všade čítame, že KK je vhodný aj na veľké objemy vody, tak čo teraz ? ďakujem za odpovede
Odpovedať
Profilova fotka
@chumo ucinnost starých kotlov 85-90%. súčasné klasické plynové kotle 91-93%. Je rozdiel či celý dom alebo len časť....
Odpovedať
@maros_kollar - tak potom mám chápať tomu tak, že kúpou KK mne môže klesnúť spotreba cca. len? 10% myslela som si, že staré kotly boli účinné tak na 70%.....
Odpovedať
Profilova fotka
@chumo nemýlite
Odpovedať
Profilova fotka
@chumo staré kotly boli menej účinné, ale celý systém bol na tento stav navrhnutý. V kotli bola veľká plocha s pomalým prietokom. Keď to nahradíte výkonným kotlom, ten potrebuje veľké rýchlosti vody, aby stačila ochladzovať výmenník, to sa ale pri veľkom objeme vody dá dosiahnuť len veľkým čerpadlom , preto horí naprázdno a spotreba neklesne. Preto sa doporučuje ku kotlu aj riadenie, to môže predstavovať zlepšenie využitia aj niekoľko % a hlavne sa používajú rozvody s malým obsahom vody,. @alechandrab do samoťažného systému sa neodporúča dávať regulačné hlavice, voda si nájde cestu cez spotrebiče, ktoré majú menší odpor a ostatné nebudú kúriť vôbec.
Odpovedať
Profilova fotka
@alechandrab záleží aký typ. ale plyn určite nad s účinnosťou nad 80%. úspora tak môže byť v až do 30%. záleží ako je využívané kondenzačné teplo a ako je navrhnutý systém.
Odpovedať
@jan45 tak mne prosím poradťe, ako mám postupovať v mojom prípade akokeby Ste chcel vy vymeniť pec a ostatné zachovať , rozvody nechcem zatiaľ meniť len pec teda akú mám vybrať a nechať staré hlavice na radiatory?
Odpovedať
PS . Tú pec KK alebo nízkoteplotný?
Odpovedať
Profilova fotka
@alechandrab nízkoteplotné kotly sú asi závesné, Vám vyhovuje Medveď 20 KLOM,
Odpovedať
@jan45 ďakujem za info, čítali sme aj o týchto kotloch ale je tam dosť vysoký spodný výkon až 13 KW, ja viem že oproti dnešnému stavu by to bolo zlepšenie ale asi nie o veľa, preto sme hľadali niečo úspornejšie
Odpovedať
@chumo, chcela by som sa opýtať keď, máte rozlohu až 320m, koľko je spotreba plynu u vás za deň, približne s tým Vašim kotlom, máte radiatory alebo podlahovku a aké veľké máte rozvody kúrenia/ starý system alebo 1/2 colové rurky/ otvorený alebo zatvorený system....ďakujem,/tú spotrebu aspoň približne za deň....... ;-)
Odpovedať
@alenchandrab spotrebu ti fakt nepoviem, nemam cas a ani chut to sledovat, a mam dost inych starosti ako pocitat kazdy kubik, co sa spalil a celu zimu sa nad tym rozculovat, rozculim sa na jesen, ked pride nedoplatok alebo potesim ak preplatok... Kedze je to nove kurenie necham sa prekvapit...:-) A ked sme doma kurime hlavne drevom, plynovy kotol pouzivame len na temperovanie, ked nie sme doma, pracujeme so zenou na dvojtyzdnovky mimo domov... Mame plastohlinikove rozvody, uzatvoreny system, s panelovymi radiatormi, nanovo urobene minuleho roku, takze cele kurenie v podstate len testujem... Z tych 320m sa vykuruje len 250m2 zvysne miestnosti su vykurovane lokalnymi krbovymi kachlami(vyuzivame vacsinou v lete, takze ak je nutne zakurim ked je treba, teplota sa v tych miestnostiach bez kurenia pohybuje okolo 5stupnov, miestnosti susedia s kotolnou a to staci aby to tam nezamrzalo)... @maros_kollar Otazka na znalych, ked idem na tyzden mimo domov, na aku teplotu mam nastavit teplotu vody na kotli a na aku teplotu termostat v izbach aby to bolo najrentabilnejsie?
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
PORADTE PROSIM :-) kupujeme starsi rodinny domcek..nema pivnicu chceme poriesit kurenie-plynovy kotol pravdepodobne ho umiestnime do kupelky, ze aky??? na co sa mame zameriat pri kupe? VDAKA :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@slnieckoma je toho viac... urcite treba zacat vypoctom tepelnych strat domu :-) na zaklade toho sa potom urci potrebny vykon kotla. Aka znacka, cena, ci s integrovanym zasobnikom vody alebo s externym...to vsetko su uz potom len druhorade otazky ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
trošku sa pridružím do tejto témy, zaujíma ma KONKRÉTNA skúsenosť s kondenzačným kotlom Ferroli, konkrétne je to Econcept Tech 10A resp.18A. http://www.ferroli.cz/soubory/kondenz... kedže cena je celkom príjemná a taktiež modulovateľnosť i spodný výkon kotla.
Odpovedať
Profilova fotka
pozor na vlhkosť v kupelke.
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?